Che conservatore sei?

[Ragioniamo!]

In origine postato da india9001
ahahah, siete caduti nell'errore più banale.

Se al termine conservatore date l'accezione tipica... ossia quella d preservare il potere storico e d difendere la classe "dominante" (quella dei "salotti) da intrusioni reazionaliberali.. allora sicuramente la sinistra oggi è conservatrice e la destra è innovatrice.

Ma noi di destra pretendiamo ke il termine CONSERVATORE venga dato solo a noi, perché l'essere conservatore nn significa CONSERVARE UNO STATUS... ma significa nn perdere d vista dei principi BASE e degli ideali (nn ideologie) ke cmq devono servire x portare INNOVAZIONE, BENESSERE, FUTURO a una società.

Capito cari?

Guarda è molto più semplice: ci sono forze che puntano al passato, all'anarchia primigenia, al caos, e si chiamano destra.
Ci sono forze dell'ordine e dell'armonia, e si chiamano sinistra.

In passato la sinistra aveva molta forza e quindi si definiva progressista, riformista o rivoluzionaria, a seconda dei metodi che pensava di usare per raggiungere l'armonia. (Poi si è scoperto che la rivoluzione non funziona ma è un'altra storia). E la destra si chiamava "conservatrice".

Adesso purtroppo sono le forze del caos a prevalere, quindi la sinistra è "conservatrice" del bene esistente, la destra "reazionaria", verso il caos primordiale.

Se uno è conservatore davvero deve stare a sinistra. Non a caso molti conservatori, come Scalfaro o Montanelli, ci si sono trovati per sbaglio, semplicemente restando immobili.

[LIBERAMENTE]

Ciao Ragioniamo
Non ho capito una mazza di quello che hai scritto, però devo ammettere che hai una grande fantasia. Mi stai simpatico.
Per favore continua a spiegare il concetto, sono molto incuriosito. Quindi in pratica io sarei un sostenitore del Caos Primordiale. Mi piace sta cosa..

[Templares]

Per Italianhawk (precisazione)

Credo che l'espressione "ascendenza marxista neo-conservatrice" sia un po forte e forse spropositata. E' vero che i neo-cons statunitensi sono una costola di duri fuoriusciti dai democratici, per diversità di vedute e spirito interventista, ma definirli marxsisti mi sembra eccessivo.
In fondo sono "come li definiresti tu" dei superfalchi.
Secondo me evidenziare le differenze con i paleo e i neo è controproducente e soprattutto è controproducente denigrarne l'ideologia.

[india9001]

In origine postato da Ragioniamo!
Guarda è molto più semplice: ci sono forze che puntano al passato, all'anarchia primigenia, al caos, e si chiamano destra.
Ci sono forze dell'ordine e dell'armonia, e si chiamano sinistra.

In passato la sinistra aveva molta forza e quindi si definiva progressista, riformista o rivoluzionaria, a seconda dei metodi che pensava di usare per raggiungere l'armonia. (Poi si è scoperto che la rivoluzione non funziona ma è un'altra storia). E la destra si chiamava "conservatrice".

Adesso purtroppo sono le forze del caos a prevalere, quindi la sinistra è "conservatrice" del bene esistente, la destra "reazionaria", verso il caos primordiale.

Se uno è conservatore davvero deve stare a sinistra. Non a caso molti conservatori, come Scalfaro o Montanelli, ci si sono trovati per sbaglio, semplicemente restando immobili.

EHEHEH, stranamente mi trovo concorde con LIBERAMENTE.. ma ke dici???

Io ricordo ke Maria Antonietta e il re di Francia rappresentavano il POTERE da abbattere e il CAOS... la rivoluzione... l'ha fatta il popolo...

ergo, il CAOS = sinistra nn dx come dici tu.

Cmq, è inutile cercare d convincerti, siamo su due piattaforme differenti.
Una sola cosa.... CONSERVATORE è solo ed esclusivamente DESTRA!

Ciao caro

[Ronald]

In origine postato da Ragioniamo!
Certo. E anche l'alleanza con la magistratura (forza conservatrice per eccellenza) e in generale le Istituzioni sono segni dei tempi.

Apprezzo davvero la tua sincerità.
Alla faccia di tutti quelli che hanno il coraggio di parlare di indipendenza della magistratura!!!

Al momento è il (centro?)destra a essere più innovatore. Per me nel male, infatti sono conservatore.
In sintesi vorrei poter avere uno stipendio dignitoso con 40 ore di lavoro la settimana, assistenza sanitaria, cose così. Insomma conservare il benessere.

La tua visione della politica italiana è condivisibile e direi corretta.
Ovviamente giungiamo a conclusioni differenti , infatti io ritengo che , per il futuro del Paese e delle nuove generazioni , sia divenuto oramai impossibile difendere gli enormi privilegi di una piccola fetta di lavoratori a discapito di tutti gli altri cittadini.
Comunque abbiamo idee differenti ma all'interno di una struttura condivisa.
Ciao.

[Ronald]

In origine postato da templares
Se il nick corrisponde al tuo ideale politico, allora non puoi che essere un conservatore (di destra ovviamente) visto che i sinistri sono progressisti e calpestano gli ideali che noi conservatori difendiamo a spada tratta.

Sinceramente ho sempre ritenuto che i termini destra-sinistra in politica non abbiano mai avuto alcun senso.
Sono utilizzati quasi sempre da chi non vuole o non sa usare termini più adeguati e precisi.

I conservatori italiani si ispirano ai repubblicani statunitensi, sono il nostro punto di riferimento politico.
Spero che questo sia chiaro a tutti.

Dal punto di vista ideale , il Partito dell'Elefante resta senza dubbio un esempio verso cui tendere.
Resta però il fatto che , dal punto di vista pratico , bisogna sapersi adeguare alla realtà italiana ...sempre che si voglia incidere concretamente nella politica nazionale.

[Templares]

In origine postato da Ronald
Dal punto di vista ideale , il Partito dell'Elefante resta senza dubbio un esempio verso cui tendere.
Resta però il fatto che , dal punto di vista pratico , bisogna sapersi adeguare alla realtà italiana ...sempre che si voglia incidere concretamente nella politica nazionale.

Credo che la bipartizione destra-sinistra (che negli States ovviamente non ha senso), abbia ancora senso nel nostro paese.
La destra che noi conservatori auspichiamo è distante anni luce dall'attuale destra socialisteggiante italiana, e assolutamente antitetica alla sinistra.
Concordo con te comunque che è necessario adeguare l'esperienza repubblicana statunitense alla realtà politica italiana, non limitandosi a "copiare" i repubblicani ma colorando il pensiero conservatore statunitense, delle esperienze, della storia e dei valori del nostro paese, assolutamente unici . E' quello che noi conservatori stiamo cercando di fare.

[Templares]

Ma si può sapere chi sono tutti quelli che hanno votato paleo?

[Ragioniamo!]

In origine postato da Ronald
In origine postato da Ragioniamo!
Certo. E anche l'alleanza con la magistratura (forza conservatrice per eccellenza) e in generale le Istituzioni sono segni dei tempi.

Apprezzo davvero la tua sincerità.
Alla faccia di tutti quelli che hanno il coraggio di parlare di indipendenza della magistratura!!!

Attenzione, sto parlando di alleanza nei fatti, non nelle persone. Non esiste nessun "complotto comunista" nella magistratura.
Semplicemente, la magistratura è un macchinario conservatore per eccellenza. Negli anni in cui la sinistra era rivoluzionaria e poi, esaurendo la sua forza ai tempi di Berlinguer, riformista, la magistratura era vista come una roba un po' fascista. Adesso che la sinistra è assolutamente immobile ed esangue mentre è la destra ad essere dinamica, la magistratura è nei fatti schierata a sinistra. Guarda la veemenza con cui sono stati colpiti i "serenissimi" e la mafia strgista di Riina, o la veemenza con cui viene colpito l'apparato di Berlusconi. Si tratta di movimenti eversivi (contro l'ordine di cose attuale) che, come tali, vengono pesantemente bersagliati.
La stessa veemenza che negli anni '50-'80 colpiva pesantemente il movimento partigiano, operaio, studentesco, sindacale.

Io critico l'impostazione volgare marxista che indica nello Stato, nelle Istituzioni, nelle religioni eccetera dei fatti sovrastrutturali rispetto ai rapporti di forza economici. O meglio, sono convinto che in parte lo siano, ma in parte hanno una loro stabilità. Ci vorranno anni prima che le forze avanzanti della destra possano demolire tutto quello che le forze della sinistra hanno costruito lentamente in decenni, e questo proprio per la tendenza inerziale, conservatrice, delle Istituzioni.

Ho citato la magistratura, ma guarda anche il caso di Montanelli: non era rincoglionito, aveva individuato nella sinistra il baluardo della conservazione. Idem il Papa.. quarda come è preso di mira dalla Lega e da ambienti di destra. Idem Scalfaro, altro gran conservatore. Eccetera.

[india9001]

Nn sei scemo ragazzo.... acquisti punti....

Peccato ke sei di sinistra..