Forum Padania! e il suo perché

[Autari]

Ho letto con attenzione gli interventi dei vari forumisti. Ognuno caratterizzato dalle varie opinioni personali ma tutti, immancabilmente, appassionati. In particolare mi è piaciuto il contributo di Orso Brrrrr che riesce a colpirmi, ogni volta, per lucidità, saggezza, sensatezza ed obiettività.
La passione che lega i discorsi di tutti è sicuramente il dato che più mi rende felice. Questo perchè significa che esiste ancora un sentimento forte, anche se in un contesto virtuale, nei confrondi del padanismo. Nonostante tutto, c'è ancora speranza.
Credo che la funzione del forum padania sia proprio questa: mantenere vivo il dibattito (anche se a volte feroce) attorno all'argomento e al progetto che più ci interessa.
Se poi le posizioni sono contrastanti se non addirittura inconciliabili, poco importa. Il tempo, si sa, è galantuomo e ci penserà lui a rimettere a posto le cose, distribuendo i torti e le ragioni.
Se quello che ho scritto è condivisibile allora è giusto che in questo luogo ci debba essere spazio per tutti. Per chi è pro Lega Nord, per chi è contro e anche per chi ha scelto per qualcun altro. L'importante, ripeto, è rimanere all'interno dell'alveo delle tematiche autonomiste, federaliste, secessioniste, autonomiste..... di libertà!!!
Se qualcuno, poi, si offende perchè il suo partito del cuore è soggetto a critiche anche pesanti, questo è affar suo. Anche perchè non fa altro che nascondersi dietro ad un dito.
D'altra parte nessuno è esentato da critiche. Anzi. Molto spesso le "Leghe Padane" della situazione, non godendo di un passato glorioso e sentimentalmente radicato come quello del Carroccio, hanno un minor "credito di tolleranza" e questo porta a far si che anche la più piccola sbavatura assuma dimensioni irreali (potrei fare molti esempi, anche recenti, ma in questo contesto ritengo sia meglio soprassedere).
Nel contempo è anche vero che una Lega Padana non avrebbe senso di esistere e non avrebbe nessun tipo di futuro (sempre che ce l'abbia) se la Lega Nord non avesse perso 2/3 del proprio elettorato (e dei propri uomini migliori) in pochi anni e non offrisse sempre più spesso macroscopiche sponde per gli attacchi. Chi si scaglia per partito preso contro altri movimenti o in difesa del Carroccio dovrebbe sempre tenere ben presente questa innegabile evidenza.
Ciò detto concludo dicendo che i moderatori fanno bene il loro mestiere comportandosi con equilibrio e imparzialità. Intervenendo, come è successo di recente, quasi esclusivamente in caso di derisioni gratuite, turpiloquio e offese personali. Di questo li ringrazio.

[Autari]

In origine postato da ilariamaria
si diceva: dovremmo essere come i catalani. uniti qundo ci si batte contro lo stato centrale, ma che si scornano in casa fra partiti indipendentisti sul territorio.

ok era la strada da percorrere, ma temo sia stata troppo trasparente, e così la lega che doveva essere nelle grosse istituzioni per proteggere l'ascesa dei partiti padani, si è trovata ad avere due nemici: gli italiani e una parte dei padanisti.

Invece di fare la guerra agli altri partiti e a portar via i voti padani ai partiti italiani, che sono ancora troppo presenti, i nuovi partiti padanisti fanno la guerra alla lega Nord...

ed è questo che mi fa infuriare.

potrei capire degli acenni, ma qui si tratta di guerriglia...

Non per contraddirti sempre e comunque ma non credo proprio che sia nelle "corde" della Lega Nord e della sua dirigenza il proteggere l'ascesa dei partiti padani. Anzi, è vero l'esatto contrario. Lo ha dimostrato in vari modi ma soprattutto schiacciando in un angolo i veneti e accentrando tutto il controllo in zone molto limitate della Lombardia.
L'esistenza di nuovi movimenti autonomisti o similari è visto dalla Lega Nord come un pericolo per il mantenimento dello status quo e del potere acquisito. Infatti questi trovano nel Carroccio uno dei loro nemici più accaniti e quindi è normale che rispondano con quella che tu chiami "guerriglia".
Mi rendo conto che probabilmente questo atteggiamento (da entrambe le parti) sia poco costruttivo ma, quantomeno, potrebbe alla lunga costringere la Lega Nord a rivedere la sua politica che, oggi come oggi, onestamente, non è un gran che.

Ueilà!!! Ho compiuto i 1000 posts!!!

[ildott]

Cerco rifare il punto.
Per Autari, e per tanti: la politica della Lega Nord Padania non tornerà mai indietro, con nostro disagio. Soprattutto perché questo sistema elettorale e il successo personale di alcuni non permettono un ritorno dell'idealismo che ci ha visto e ci vede uniti.
Lo stato si è incanalato in una forma di sistema americanistico che lo fa autoperpetuare all'infinito.
In sempre maggiore assenza di elettorato.
Un potere in mano a pochi estremamente lucidi (noi ai politici, utili idioti) e una società molto più ebete del passato e del previsto ci costringerà ad assistere a questa danza fasulla tra ladri da strada e ladri da salotto.
Possiamo giusto imparare, come già sappiamo, a non fare il tifo.
E quindi, fare il tifo, specie per le "serie minori", temo ci porti poco lontano.
Meglio il pazzo della collina, who sees the sun goin' down and the world spinnin' round.
I pazzi spaventano, incuriosiscono, a volte vengono rispettati, sempre possono costringere a pensare.
Ferma la mano sulla barra della nostra storia, del nostro essere diversi, del nostro saper vedere i misfatti del sistema e saper leggere tra le righe. Caritatevoli e sociali come solo i Padani, idealisti come chi si è improvvisamente illuminato su sé stesso, anarchici nel "loro" concetto di istituzioni sbagliate, mai proni al compromesso come i giusti.
E profondamente apolitici, pur non abbandonandola, perché tanto questa lotta è già persa, ed è inutile anche ammetterlo.
A quel punto, saggi come i folli della collina, a guardare il mondo che gira.

Per Rosanna: infatti, non illudendomi più anche se sono inamovibile nelle mie
illusioni, soffrivo a vedere riproposte le piccole illusioni di una politica da golfclub o corriere della sera. Sfangatela più che puoi, specie nei momenti di difficoltà come questo in cui ti hanno tirato. Trova e prova qualunque soluzione. Padania! è un grande utero, si nuota in un amnios caldo, da dietro la tastiera si smussano i difetti di carattere, che, volendo, ne hai qualcuno anche tu, come tutti noi. L'unico che riusciva a bucare il pc era il Frà, ed è cyberneticamente morto di questa sua grande qualità. Ti renderà più merito il web dell'audio. Anche se il pubblico è ancora molto ristretto. E chi cerca il pubblico lo trovava nelle feste di partito.

Per Zingano: il vento cambierà? No, non lo farà. Ma non importa, non cambieremo noi. E comunque, continua a scrivercelo, il sogno è vento per le nostre bandiere.

OT: P.S.: Rosanna...ma proprio non si trovano gli otto onorevoli gonzi della CrediNeuroNord?

[rosannasapori (POL)]

In origine postato da ildott

OT: P.S.: Rosanna...ma proprio non si trovano gli otto onorevoli gonzi della CrediNeuroNord?

onorevoli gonzi? specificare meglio grazie...sono un po' tonta

[ildott]

Magari non mi avevi letto nel passato, mi ero trovato a collaborare con la CrediNeuro, grazie a Dio per pochissimo tempo. Allora si diceva, nel ComFond, che non più di 8 parlamentari ci avessero messo i soldi.
Mai saputo chi fossero.
A farli parlare, oggi, sarebbe interessante conoscere cosa ne pensino. Della situazione e della storia.

Siamo un pò OT...se credi, in un pvt posso mandarti mio indirizzo e-mail...

[Zingano]

In origine postato da ildott
Cerco rifare il punto.
Per Autari, e per tanti: la politica della Lega Nord Padania non tornerà mai indietro, con nostro disagio. Soprattutto perché questo sistema elettorale e il successo personale di alcuni non permettono un ritorno dell'idealismo che ci ha visto e ci vede uniti.
Lo stato si è incanalato in una forma di sistema americanistico che lo fa autoperpetuare all'infinito.
In sempre maggiore assenza di elettorato.
Un potere in mano a pochi estremamente lucidi (noi ai politici, utili idioti) e una società molto più ebete del passato e del previsto ci costringerà ad assistere a questa danza fasulla tra ladri da strada e ladri da salotto.
Possiamo giusto imparare, come già sappiamo, a non fare il tifo.
E quindi, fare il tifo, specie per le "serie minori", temo ci porti poco lontano.
Meglio il pazzo della collina, who sees the sun goin' down and the world spinnin' round.
I pazzi spaventano, incuriosiscono, a volte vengono rispettati, sempre possono costringere a pensare.
Ferma la mano sulla barra della nostra storia, del nostro essere diversi, del nostro saper vedere i misfatti del sistema e saper leggere tra le righe. Caritatevoli e sociali come solo i Padani, idealisti come chi si è improvvisamente illuminato su sé stesso, anarchici nel "loro" concetto di istituzioni sbagliate, mai proni al compromesso come i giusti.
E profondamente apolitici, pur non abbandonandola, perché tanto questa lotta è già persa, ed è inutile anche ammetterlo.
A quel punto, saggi come i folli della collina, a guardare il mondo che gira.

Per Rosanna: infatti, non illudendomi più anche se sono inamovibile nelle mie
illusioni, soffrivo a vedere riproposte le piccole illusioni di una politica da golfclub o corriere della sera. Sfangatela più che puoi, specie nei momenti di difficoltà come questo in cui ti hanno tirato. Trova e prova qualunque soluzione. Padania! è un grande utero, si nuota in un amnios caldo, da dietro la tastiera si smussano i difetti di carattere, che, volendo, ne hai qualcuno anche tu, come tutti noi. L'unico che riusciva a bucare il pc era il Frà, ed è cyberneticamente morto di questa sua grande qualità. Ti renderà più merito il web dell'audio. Anche se il pubblico è ancora molto ristretto. E chi cerca il pubblico lo trovava nelle feste di partito.

Per Zingano: il vento cambierà? No, non lo farà. Ma non importa, non cambieremo noi. E comunque, continua a scrivercelo, il sogno è vento per le nostre bandiere.

OT: P.S.: Rosanna...ma proprio non si trovano gli otto onorevoli gonzi della CrediNeuroNord?

Credimi cambierà.Apprezzo molto la tua analisi,foriera di un entusiasmo sopito ma che si desterà a breve.Da tempo sostengo che il cambiamento non potrà mai più avvenire per mano politica,fatto salvo un idem sentire idealista del Nord,che si coalizzi trasversalmente sulla nostra cultura e filosofia di vita.L'unico cambiamento possibile, averrà in barba al signor fruscio, per via economica.Ciò che sosteneva la Lega negli anni 90,sta diventando realtà.Nel bilancio consuntivo dello stato 2005 comparirà per la prima volta un dato importante:-30% di gettito irpef d'impresa sul 2004.Berlusconi ha voluto fortemente la riduzione delle tasse,consapevole che le dovrà aumentare, pena il fallimento dello stato.

[Maxadhego]

In origine postato da Zingano
Credimi cambierà.Apprezzo molto la tua analisi,foriera di un entusiasmo sopito ma che si desterà a breve.Da tempo sostengo che il cambiamento non potrà mai più avvenire per mano politica,fatto salvo un idem sentire idealista del Nord,che si coalizzi trasversalmente sulla nostra cultura e filosofia di vita.L'unico cambiamento possibile, averrà in barba al signor fruscio, per via economica.Ciò che sosteneva la Lega negli anni 90,sta diventando realtà.Nel bilancio consuntivo dello stato 2005 comparirà per la prima volta un dato importante:-30% di gettito irpef d'impresa sul 2004.Berlusconi ha voluto fortemente la riduzione delle tasse,consapevole che le dovrà aumentare, pena il fallimento dello stato.

Il cambiamento non potrà avvenire per via politica; su questo concordo, ma passata la bufera, che assumerà gli aspetti di una catastrofe economica e sociale, toccherà ancora alla politica mediare e coordinare il radicale cambiamento che avverrà a livello planetario.
Come ho già ripetuto, ritengo che l'attuale ritmo imposto dalla economia turbocapitalista, finirà per far esplodere le profonde e latenti contraddizioni di un sistema mondiale che non può accontentare le aspettative di 8 miliardi di persone che desiderano vivere con gli stessi consumi di noi occidentali.
La guerra per accaparrarsi le risorse energetiche, minerali, idriche, agricole e alimentari è già cominciata da almeno vent'anni, e la miserabile itaglia, inquinata e devastata nella società e nel territorio sarà la prima a soccombere.
Un solo dato: importiamo il 65% dei cereali del nostro fabbisogno; meglio non parlare di tutte le altre importanti materie prime e risorse energetiche che sfiorano il 100%.
Abbiamo in compenso l'immensa ricchezza costituita dagli allogeni che secondo alcuni illuminati industriali, dovevano risolvere i nostri problemi.
Tra qualche tempo, con le fabbrichette chiuse emigrate verso lidi più accoglienti, anche gli stranieri si uniranno ai nostri lavoratori per chiedere quello che non sarà più possibile avere.
Sarà importante trovarsi all’appuntamento con un minimo di organizzazione e una base ideologico-programmatica che accomuni tutte le diverse anime autonomiste, indipendentiste e federaliste; a meno che, anche allora, non continueremo a dedicarci al gioco di cui noi siamo campioni e maestri: scannarci gli uni con gli altri per rivendicare il primato e la bontà del nostro pensiero rigorosamente individuale o, condiviso al massimo da meno di una decina di persone.

[Zingano]

In origine postato da Maxadhego
Il cambiamento non potrà avvenire per via politica; su questo concordo, ma passata la bufera, che assumerà gli aspetti di una catastrofe economica e sociale, toccherà ancora alla politica mediare e coordinare il radicale cambiamento che avverrà a livello planetario.
Come ho già ripetuto, ritengo che l'attuale ritmo imposto dalla economia turbocapitalista, finirà per far esplodere le profonde e latenti contraddizioni di un sistema mondiale che non può accontentare le aspettative di 8 miliardi di persone che desiderano vivere con gli stessi consumi di noi occidentali.
La guerra per accaparrarsi le risorse energetiche, minerali, idriche, agricole e alimentari è già cominciata da almeno vent'anni, e la miserabile itaglia, inquinata e devastata nella società e nel territorio sarà la prima a soccombere.
Un solo dato: importiamo il 65% dei cereali del nostro fabbisogno; meglio non parlare di tutte le altre importanti materie prime e risorse energetiche che sfiorano il 100%.
Abbiamo in compenso l'immensa ricchezza costituita dagli allogeni che secondo alcuni illuminati industriali, dovevano risolvere i nostri problemi.
Tra qualche tempo, con le fabbrichette chiuse emigrate verso lidi più accoglienti, anche gli stranieri si uniranno ai nostri lavoratori per chiedere quello che non sarà più possibile avere.
Sarà importante trovarsi all’appuntamento con un minimo di organizzazione e una base ideologico-programmatica che accomuni tutte le diverse anime autonomiste, indipendentiste e federaliste; a meno che, anche allora, non continueremo a dedicarci al gioco di cui noi siamo campioni e maestri: scannarci gli uni con gli altri per rivendicare il primato e la bontà del nostro pensiero rigorosamente individuale o, condiviso al massimo da meno di una decina di persone.

Non eccediamo in catastrofismo.Ciò che hai scritto è vero ma il tempo si rivela sempre profeta.Chi ha cercato e voluto un'europa contro le identità popolari,sarà cancellato dai popoli stessi.Se c'è una cosa di cui sono convinto è il ritorno alle origini e le stesse fungeranno da leva.Nessuno al mondo potrà mai cancellare le volontà di un popolo.Ci ha provato anche un tal Benito che in nome e per conto di un'itaglia mai esistita, ha pensato di diventare una potenza mondiale.Il tempo ha dimostrato che l'itaglia non ha mai vinto una guerra e la stessa ha solo messo in miseria ed in evidenza che gli itagliani non esistono.

[El Milanes]

Questo forum lo trovo molto utile perchè frequentato da persone intelligenti che dal loro punto di vista tengono aperto un dibattito sul padanismo che nella Lega Nord non esiste da molti anni, veramente già al tempo di Lombardia Autonomista nelle riunioni di quattro gatti quali eravamo contavano solo le opinioni del duce Bossi che cambiava strategia a seconda di come si alzava la mattina e già parecchie persone mè compreso sono uscite ( non espulse ) perchè si sentivano usate.
La Lega oramai è un inciucio totale, di Padania si parla sempre meno e si sente sempre più parlare di problemi itagliani, ma allora perchè non confluisce in Forza Itaglia tanto gli ordini li dà solo il nano di Arcore e mi spiace ma la situazione riflette le vignette dove Bossi è il fido cagnolino di Berluscao.
Continuiamo così il forum è rimasta l'unica voce libera.
PADANIA INDIPENDENTE CON OGNI MEZZO

[ildott]

Ecco, grazie, cercavo proprio questo.
Visto che il controllo sul Forum è sempre puntuale, manteniamone le caratteristiche e sfruttiamone le potenzialità di uno spazio in cui si nutre l'idealismo, visto che, oltre a tutto, la realtà (anche economica) ci conferma ogni giorno che la nostra è l'unica strada da seguire.
Che poi ci sia un contraddittorio continuo, ben venga, specie se mantiene dei modi di comportamento.
Già si è riusciti ad evitare che gli itagliani lo lordino con l'insopportabile conflitto Nord-Sud, che non si risolve con le incursioni violente delle scimmie alla Mazzilli, tanto gli itagliani non hanno un rapporto felice con il reale, mancano di intuito comune, e tutto si trasforma in sterili risse da sala-corse. Lo si vede ancora oggi quando si insinua qualche irriducibile dell'indifendibile alla Adriano.
Altrettanto, si scade quando la lotta si sposta sul piano dei partiti più nostri, i piccoli interessi per un uomo in più o in meno alle prossime regionali, ora mi manca giusto che si iscriva qualcuno del Progetto Panto per rivedere altri modi di imbrattare un grande progetto con delle piccole cose.
Informazioni, sì, a 360 gradi.
Ma teniamo fuori la politica della seggiola.
"Arrivisti, fuori dai coglxxxx!"
Finalmente!
Difendiamo il nostro spazio. Loro, gli altri, tutti, hanno difeso il loro. Anche a Pontida.