L'appello della Sgrena...

[parmigiano (POL)]

Dalla dichiarazione nel video della giornalista dire che gli irakeni non vogliono gli "stranieri" , mi domando , visto che lei conosceva bene il posto : PERCHE' CI E' ANDATA ? e se stante a "quel sistama" se qualche italiano rapisse due o tre extracomunitari e facesse in modo di far fare richieste al Marocco o tunini o aldanesi che se non ritirano la "loro occupazione" loro verranno insaccati come salami? forse sarebbe l'unico sistema per controllare i clandestini?
Ma già noi siamo culturalmente....inferiori!A

[Aeroplanino (POL)]

In origine postato da Pieffebi
Gli americani, l'ho detto tante volte, hanno spesso sostenuto delle persone e delle organizzazioni [statali, politiche, eccetera] ripugnanti come strumento contro nemici più pericolosi [o che ritenevano tali]. Sono persino stati alleati di Stalin e delle varie resistenze comuniste. Un vero schifo, del tutto ingiustificabile appoggiare simili delinquenti assassini..... se non fosse stato che bisognava battere Hitler.

Shalom

Gli americani si sono alleati con personaggi orribili (Stalin) quando erano governati da grandi statisti (Roosvelt).
Gli americani (stessa nazione ma persone ben diverse) hanno appoggiato e armato dittatori e terroristi vari (non ci si sono alleati) per distruggere demoscrazie emergenti utilizzando come scusa il pericolo comunista. Mentre tutti noi sappiamo che l'obiettivo di quelle azioni era un altro, e permette oggi agli USA di controllare il pianeta.

Non confondiamo cacca e cioccolato, ragioniere!

[Pieffebi]

Credo che tu abbia un pochino di confusione in testa, e abbia acquisito la tua "cultura" (scarsa) storico-politica in modo un tantino disordinato. Scendi dalla nuvoletta, caro futuro premio nobel!
Shalom

[Pieffebi]

In origine postato da Cirno
....tu parli da saggio, da storico, da politico, da persona seria a chi non può intendere perché accecato dall'ideologia, nella specie da un'ideologia preconcettualmente antiamericana, antioccidentale ed antiliberale. In una parola, antidemocratica.
E la colpa è tutta di Osama...ma non lo sai? L'ha detto la TV!

Io non sono niente di tutto questo, come ha puntualizzato il volatile rosso del forum (che scimmiotta altri titolati di opposta parrocchia), ma mi vanto di non appartenere alla "parte migliore della società". Quella che puzza di cacca e con la puzza sotto al naso che ama..."i poveri"...tanto da moltiplicarli.

Shalom

[Pieffebi]

[QUOTE]In origine postato da tucidide
[B]

In origine postato da Cirno
...ad orologeria. Oggi si vota al Senato sul rifinanziamento della nostra missione in Irak e viene fuori, puntuale, il lagrimevole appello. Veniamo a sapere, dalla voce stessa della Sgrena in più dichiarazioni a comando, che in Irak migliaia di bambini muoiono ogni giorno per le cluster bombs (lanciate dagli amerikani), che non c'è più cibo né corrente elettrica, andatevene italiani, andatevene truppe della coalizione e tutto per incanto si metterà a posto.
La Sgrena ha sempre combattuto per questo ed hanno rapito proprio lei? .

Cirno!

in politica non c'è spazio per gli ingenui e i buoni sentimenti:
è lecito pensare che:
1- quelli del Manifesto e la Sgrena(povera donna)sono impreparati a comprendere cosa succede in Irak?
2- perchè i terroristi-resistenti se la prendono con le donne delle sinistre italiche?
3- Vorranno misurare il loro quoziente intellettuale visto che continuano a mettere il naso dove non dovrebbero?
4- Perchè non se la prendono con gli inviati delle reti Mediaset dell'odiato Berlusconi o della RAI?
5- Non sarà un modo per taglieggiare i contribuenti italiani e dividere il ricavato del riscatto per finanziare le attività culturali-umanitarie nel mondo delle sinistre con i suoi ponti per.. che non servono che a loro ?
Insomma,possiamo dirlo? Non ho visto all'opera la seconda potenza mondiale(i pacifisti) scendere a milioni in piazza o in Irak(qualche decina) per manifestare contro l'idiota condotta politica dei presunti resistenti irakeni.
Amano farsi dileggiare?

Per gli ex osannatori [ o loro eredi spirituali ] di personaggi insulsi come Mao, Stalin, Lenin o oggi ancora difensori di signori come Castro o, ahimè, Agnoletto, i cattivi sono gli amerikani. Tutto ciò che contrasta gli amerikani non sarà ottimo, ma è cioccolato (magari di quarta scelta), mica cacca a stellestrisce. Ah...questi .....titolati.....conoscitori della storia e della politica internazionale!

Shalom

[Aeroplanino (POL)]

Che palle con sto antiamericanismo... PFB ma mi spieghi perchè quando c'era Clinton gli antiamericani facevano "grandi manifestazioni" con 5000 partecipanti ed oggi le fanno con qualche milionata non solo in Italia ma dappertutto? Mi spieghi come mai quando c'è un Kennedy qualsiasi gli antiamericani scompaiono e quando spunta un cow-boy qualsiasi ricompaiono nei pensieri di quelli come te?

Chi contesta la politica USA o la società USA di oggi (torno fresco da 5 giorni di noia mortale a Salt Lake City, il posto credo più triste al mondo...), nella grandissima parte dei casi lo fa non per pregiudizio verso gli USA in quanto tali, ma semplicemente perchè oggi la classe dirigente americana e le sue politiche sono il più grande problema del pianeta.
Molto (ma molto) di più dei terroristi islamici e di chi ci simpatizza.

PS: chi scimmiotterei della "parte opposta"? e poi, io puntualizzavo in senso di grande rispetto, con la riforma Moratti tra pochi anni saremo in molti ad imprecare "non ci sono più i ragionieri di una volta!" e per finire, io non aspiro a nessun Nobel, dopo un anno a far ricerca in Italia comincio a pensare che il posto fisso (con relativo mandare a quel paese di grandi ricerche non apprezzate e quindi anche della burocrazia orribile collegata ad esse) a non far nulla tutta la vita sia l'orizzonte più roseo che possa immaginarmi... magari facendomi una bella casetta (condonata) a Villasimius...

[tucidide]

[QUOTE]In origine postato da Aeroplanino
[
Chi contesta la politica USA o la società USA di oggi (torno fresco da 5 giorni di noia mortale a Salt Lake City, il posto credo più triste al mondo...), nella grandissima parte dei casi lo fa non per pregiudizio verso gli USA in quanto tali, ma semplicemente perchè oggi la classe dirigente americana e le sue politiche sono il più grande problema del pianeta.
Molto (ma molto) di più dei terroristi islamici e di chi ci simpatizza.

PS: chi scimmiotterei della "parte opposta"? e poi, io puntualizzavo in senso di grande rispetto, con la riforma Moratti tra pochi anni saremo in molti ad imprecare "non ci sono più i ragionieri di una volta!" etc----------------

Aeroplanino!
La classe dirigente di ogni Stato(perchè paese?)esprime la sua Storia come Lei /noi testimoniamo la nostra piccola storia.
I suoi pregiudizi sono leciti perchè riposano sulla sua visione dei problemi; e se per Lei i terroristi non sono un problema perchè non ci ha perso ancora una gamba o altro altre persone ritengono che invece lo sono e si attrezzano a combatterli.
Ciascuno di noi ha i suoi pre-giudizi e non saprebbe vivere senza di essi.
Riguardo poi alla riforma Moratti ,di cui non si sono ancora visti i guasti che invece hanno prodotto le precedenti riforme,ebbene, si guardi intorno:la classe dirigente che lei disistima in Italia si è formata negli anni in cui i teorici e pessimi maestri progressivi hanno svilito tutto ciò che non era conforme alle loro dottrine.
E i risultati si vedonora la maggior parte dei diplomati ha difficoltà a scrivere uno straccio di lettera o una relazione.E se ha una formazione tecnica deve essere verificata nelle imprese che invece non investono e non hanno bisogno di addetti troppo istruiti perchè si sindacalizzano e diventano ingestibili.Ecco uno dei tanti problemi che non sapremo risolvere(noi italiani);le sinistre invece ci stanno promettendo un altro paradiso per tenerci nella schiavitù del pensiero.
Mi dica:le risulta che nelle scuole esista un'egemonia culturale di centrodestra? E se no mi vuole dare un suo parere sulla scarsa considerazione che nel mondo hanno della scuola italiana,da dove si esce a 18 anni senza sapere parlare nè scrivere una lingua straniera ma si pretende (alcuni) di avere una parte nelle responsabilità della comunità europea?
Ma l'ha mai visto e sentito mister Prodi e altri quando hanno parlato in lingua straniera(inglese) al Parlamento europeo? Uno strazio che le nostre TV ci risparmiano solo perchè non possono fare altrimenti.

[Pieffebi]

Caro "nemico" volante,
io di antiamericani in piazza ne vedo tanti da decenni, indipendentemente dal tipo di amministrazione. Diciamo che ora sono di più anche perchè nella sinistra italiana l'ala riformista ritiene di essere già stata "sdoganata" da Clinton, partecipando ai bombardamenti sulla Serbia. Pensa che una volta ero antiamericano pure io......
Tuttavia non sono manicheo, e come in altro contesto ti ho detto che nonostante tutti i Porzus, le foibe, i crimini dei sovietici, Dresda, Hiroshima, o quello che vuoi tu, la seconda guerra mondiale l'hanno vinta le parti migliori, tra cui persino i partigiani comunisti e persino l'Armata Rossa (pensa te!) così la guerra fredda, allo stesso modo, nonostante quello che vuoi tu, l'ha vinta chi è milioni di volte meglio che l'abbia vinta.
Il minimo comune denominatore fra le due cose sono le "democrazie occidentali" guidate dagli Stati Uniti d'America.
Ti ricordo poi che i missili sovietici a Cuba furono puntati contro gli USA di Kennedy (che ebbe il suo da fare, con Nikita, ad evitare la terza guerra mondiale), che fu lo stesso Kennedy ad iniziare "l'avventura" del Vietnam, mentre il cattivo Nixon ......l'ha conclusa, aprendo anche le relazioni cino-americane dopo decenni di tensioni e guerre (Corea) anche con i comunisti dagli occhi a mandorla. La storia è quindi più complessa.
Riguardo alla tendenza al "dominio del mondo", ricordando con Lenin che l'imperialismo non è tanto una politica quanto un dato di fatto (così lo è l'egemonia americana, molto più assoluta nel 1946 di quanto lo sia oggi se si parla di percentuale del PIL americano su quello mondiale e della forza militare americana su quella mondiale), direi che essa non è da escludersi affatto in Roosevelt, Kennedy. Anzi, tendenzialmente i presidenti di destra furono normalmente più "isolazionisti" e "intorversi" (in politica estera) di tanti presidenti "progressisti"...
Dunque che gli Americani tutelino i loro interessi di grande potenza è normale oggi, come era normale durante la seconda guerra mondiale. Siccome non sono un manicheo il problema che mi pongo io è sempre quello: tra USA e Germania Nazista, chi è meglio che vinca? Tra USA e URSS di Stalin o di Breznev chi è meglio che prevalga? Tra USA e terrorismo islamista o piccole potenze canaglia come Iraq, Iran, Corea del Nord, Siria..... quale è quella che garantisce una politica più liberale, democratica e interessi più in linea con quelli generali dell'Occidente e, in linea di tendenza, del mondo globalizzato (che è un dato di fatto)?
A TUTTE queste domande, seppure con ragionamenti di contorno magari diversi, contestualizzazioni differenti, e tutto quello che vuoi tu, io rispondo sempre: meglio gli Stati Uniti d'America.
In tutto questo discorso c'è l'Europa, l'Europa occidentale, che entra in esso in modo diverso nelle varie fasi: NazionalSocialismo, Comunismo eversivo, Fascismo, colonialismo classico.....sono TUTTI prodotti della cara, pacifica, vecchia Europa....ad esempio.
Ma qui il discorso sarebbe troppo lungo.

Shalom

[mustang]

Un lettore scrive al direttore de Il Foglio:

Al direttore - Il compagno di Giuliana Sgrena, Pier Scolari, ha rivolto “un appello per il ritiro delle truppe italiane, ma non perché me lo ha chiesto Giuliana ma per salvare il popolo iracheno, che è molto di più”. Mi chiedo: ma è mai possibile che anche in una situazione come questa l’ideologia faccia sì che i cattivi siano sempre gli stessi (Usa, Blair e Berlusconi) e che ci si rifiuti di vedere che i veri nemici del popolo iracheno sono i rapitori di Giuliana Sgrena e non le truppe presenti in Iraq? Alla mia speranza per una felice conclusione della vicenda, che come
per le due Simone molto dipenderà dagli sforzi del governo italiano, si accompagna lo sconcerto per una incapacità di vedere le cose senza il filtro della ideologia.


Risponde Ferrara: Il padre e il compagno di Giuliana Sgrena possono dire quello che vogliono, e si stanno comportando con grande decenza, noi dobbiamo fare quel che dobbiamo, cercare
di togliere un ostaggio dalle mani dei terroristi, e comprendere le ragioni di coloro che manifesteranno sabato a Roma, anche
se non sono le nostre.

saluti

[ilovethestates]

ma un appello ai teroristi perchè la smettano una volta per tutte di fare stronzate no? un appello perchè liberino la sgrena (le sue idee possono non essere condivisibili ma la libertà non si nega a nessuno, e la vita nemmeno) no? un appello perchè la giustizia e la pace cominci anzitutto da loro no?

che fanno i comunisti a tale porposito? riempiono di armi l'eroico popolo iracheno leggi il terrorismo islamico? non è questo il mondo di cui vado fiera... non questa la civiltà in cui tanto credo...