Sulla Puglia

[uno di sinistra]

In Origine Postato da Logos
come già detto, sono pronto a fare ammenda, in caso contrario, ma è vero, mi sembrava evidente dal precedente intervento, che io sono convinto della vittoria di Fitto. Continuo a ritenere che tramite le primarie il centrosinistra si sia giocato la sua "reale" carta di vittoria che era rappresentata dal candidato moderato.

lo sapevo... non c'entra niente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[cyber81]

In Origine Postato da marcos
Logos, tutti i sondaggi "sono di parte".

E dal contenuto del tuo scritto, dimostri che l'unico "convinto" sei tu.

Infatti, un "non convinto" avrebbe difficoltà a scrivere

" In parole povere, nella fattispesi, se un sondaggio di SWG per l'Espresso dà un vantaggio di oltre quattro punti percentuali al Presidente uscente, ciò significa che il distacco è ben più ampio".

Intendiamoci: niente di male ad essere "convinto".
Ma che almeno si spacci per tale.

Veramente gli ultimi sondaggi danno la coalizione del centrosinistra sopra di 5 punti almeno, Vendola sotto di 2. Ma cmq tralasciando la logica berlusconiana dei sondaggi, dobbiamo parlare di cosa sta succedendo in Puglia. In Puglia c'è un candidato comunista, cattolico praticante, collegato strettamente con la realtà cattolica pugliese, di indubbia cultura. Un candidato all'antitesi di Fitto, un candidato che Vuole uno stato sociale FORTE, una cosa che fitto ha cancellato e di cui la gente sente la mancanza tutti i giorni. ( Fitto ha tolto gli ospedali, ma non dimentichiamo che suoi parenti sono imprenditori della sanità PRIVATA) Un candidato che giornalmente gira la puglia dal gargano al salento, un candidato che ovunque vada riempie sale congressi e sedi. Un candidato che ha dalla sua parte la totalita' dei movimenti, associazioni, partiti di centro, e di centro sinistra, la chiesa di base, e udite udite una ampia fetta di industriali pugliesi. Chi non sta in Puglia non può capire cosa sta succedendo, ma vi dico, che dopo le primarie, la Puglia stupirà tutti ancora una volta. Le 5 province a zero, non sono un caso, e ve ne accorgerete tra 1 mese.

Fitto ha paura, è ignorante, è in difficoltà...e la gente queste cose le vede, e ne trae le logiche conclusioni.

[cyber81]

In Origine Postato da Logos
come già detto, sono pronto a fare ammenda, in caso contrario, ma è vero, mi sembrava evidente dal precedente intervento, che io sono convinto della vittoria di Fitto. Continuo a ritenere che tramite le primarie il centrosinistra si sia giocato la sua "reale" carta di vittoria che era rappresentata dal candidato moderato.

Quando c'è un presidente di regione che smantella lo stato sociale, quando ci sono assessori che rubano i soldi della formazione, quando l'assessore ai trasporti prende i voti della mafia (è stato anche in carcere per questo - non c'è stata sentenza cmq -), quando in 7 anni non hanno saputo usare nemmeno 1 delle decine di milioni di euro della comunità europea e sanno soltanto chiudere ospedali e vivere di favoritismi, non serve un candidato moderato...serve una svolta radicale al modo di concepire le istituzioni e al politica. Questo i pugliesi lo hanno capito, e per quello hanno scelto Vendola.

[Logos]

secondo me è inutile insistere, non c'è gara in Puglia. Vendola ha vinto sì, ma le primarie dove hanno votato alcune decine di migliaia di elettori, ed appartiene a una cultura, quella di estrema sinistra, da sempre alternativa, antagonista... e di opposizione, buona per protestare, per remare contro, ma incapace di governare. E i moderati pugliesi di centro (destra e sinistra) lo sanno.

[cyber81]

In Origine Postato da Logos
secondo me è inutile insistere, non c'è gara in Puglia. Vendola ha vinto sì, ma le primarie dove hanno votato alcune decine di migliaia di elettori, ed appartiene a una cultura, quella di estrema sinistra, da sempre alternativa, antagonista... e di opposizione, buona per protestare, per remare contro, ma incapace di governare. E i moderati pugliesi di centro (destra e sinistra) lo sanno.

E' per questo che perderete...perchè non avete ben compreso la situazione. Hanno votato non alcune decine di persone, ma hanno votato in 80 mila persone. 80 . 000 .
Gli iscritti ai partiti (TUTTI I PARTITI) non sono nemmeno 40 mila, e ti lascio intendere quanti possano essere gli iscritti a Rifondazaione, che in puglia ha si e no il 4%. LE primarie non le ha vinto Rifondazione, le ha vinto Nichi Vendola, sono due concetti estremamenti diversi.
Non so se abbiamo capito il senso del discorso...ma la sostanza è che almeno 40 mila persone svincolate dai partiti ha scelto con la sua testa, senza alcuna forma di condizionamento. Se essere estremisti significa andare a dare solidarieta' alle popolazioni che hanno visto chiuso i propri ospedali, se significa stare con i poveri e i disagiati, se significa andare nelle carceri, voler combattere il sistema di clientarismo che in 30 anni hanno fatto i fitto (prima di lui, suo padre), beh che ci vuoi fare, siamo estremisti! Se essere moderato significa introdurre i TICKET, beh non siamo moderati.
Ma la barzelletta sui moderati e sugli estremisti oramai non attacca, e lo sapete anche voi, quindi ragionate su cosa avete o non avete combinato in puglia in 30 anni, e cercate di risolvere i problemi della gente e dei 60 mila giorani emigrati...invece che perdere tempo con l'estremismo e il moderatismo.

[gherrianu]

In Origine Postato da Logos
Visto che le regionali pugliesi stanno appassionando e accendendo il dibattito sul forum, vorrei fornire un nuovo argomento di discussione: secondo voi, in tale regione, quale sarà il comportamento elettorale degli elttori della margherita?(comportamento badate bene che nessun sondaggista potrà mai prevedere) mettetevi nei panni di tale elettorato. Hanno patecipato alle primarie nella assoluta convinizone che il loro candidato Boccia avrebbe trionfato. Le cose poi, come sappiamo sono andate diversamente. Ora, è probabile che per alcuni di loro, indipendentemente dalle dichiarazioni dei leader, tale risultato sia andato per traverso. Non dico che voteranno per ripicca Fitto, che tuttavia è sicuramente più vicino alle loro posizioni moderate che non certo Vendola, però potrebbero come dire, provare una certa "stanchezza" il giorno del voto, una qual certa pigrizia che potrebbe consigliarli a disertare le urne. Rifletteteci su, perché mi pare, data la preponderanza di presenze csx e la più che legittima voglia di rivincita, di rivalsa elettorale, mi pare dicevo che ci sia una tendenza eccessiva ad analizzare i problemi che attraversano la cdl dando l'impressione che sull'altra sponda si sia creata una sorta di isola felice. Poi magari finisce davvero 12 a 2 come molti di costoro sperano, ma un pizzico di sano realismo io lo consiglierei, rispetto a certe previsioni euforiche.

Non voteranno Vendola nella maniera più assoluta, non rispettarono neppure la desistenza con il PRC nel 96 (Cosa che PRC fece tappandosi il naso..)..

[cyber81]

In Origine Postato da cyber81
E' per questo che perderete...perchè non avete ben compreso la situazione. Hanno votato non alcune decine di persone, ma hanno votato in 80 mila persone. 80 . 000 .
Gli iscritti ai partiti (TUTTI I PARTITI) non sono nemmeno 40 mila, e ti lascio intendere quanti possano essere gli iscritti a Rifondazaione, che in puglia ha si e no il 4%. LE primarie non le ha vinto Rifondazione, le ha vinto Nichi Vendola, sono due concetti estremamenti diversi.
Non so se abbiamo capito il senso del discorso...ma la sostanza è che almeno 40 mila persone svincolate dai partiti hanno scelto con la loro testa, senza alcuna forma di condizionamento. Se essere estremisti significa andare a dare solidarieta' alle popolazioni che hanno visto chiuso i propri ospedali, se significa stare con i poveri e i disagiati, se significa andare nelle carceri, voler combattere il sistema di clientarismo che in 30 anni hanno fatto i fitto (prima di lui, suo padre), beh che ci vuoi fare, siamo estremisti! Se essere moderato significa introdurre i TICKET, beh non siamo moderati.
Ma la barzelletta sui moderati e sugli estremisti oramai non attacca, e lo sapete anche voi, quindi ragionate su cosa avete o non avete combinato in puglia in 30 anni, e cercate di risolvere i problemi della gente e dei 60 mila giovani emigrati...invece che perdere tempo con l'estremismo e il moderatismo.

[cyber81]

Scusate per il doppio post, cmq proprio stasera ho parlato con un senatore della Margherita, e si diceva proprio il contrario di quanto scritto sul fatto che i margheritini non voteranno vendola =) .

Se vi fa comodo pensare cosi', in quanto vi piace pensarla cosi' per scopi di convenienza, ognuno è libero di pensarla come vuole!

[bald-eagle]

In Origine Postato da cyber81
Quando c'è un presidente di regione che smantella lo stato sociale, quando ci sono assessori che rubano i soldi della formazione, quando l'assessore ai trasporti prende i voti della mafia (è stato anche in carcere per questo - non c'è stata sentenza cmq -), quando in 7 anni non hanno saputo usare nemmeno 1 delle decine di milioni di euro della comunità europea e sanno soltanto chiudere ospedali e vivere di favoritismi, non serve un candidato moderato...serve una svolta radicale al modo di concepire le istituzioni e al politica. Questo i pugliesi lo hanno capito, e per quello hanno scelto Vendola.

Sono accuse pesanti.
A parte il discorso ospedali che rimane cosa generalizzata in Italia un pò ovunque, per le persone che indichi ci sono state denunce condanne ? Fammi capire, queste persone sono sempre lì al loro posto oppure rimosse ?

[Logos]

In Origine Postato da cyber81
E' per questo che perderete...perchè non avete ben compreso la situazione. Hanno votato non alcune decine di persone, ma hanno votato in 80 mila persone. 80 . 000 .
Gli iscritti ai partiti (TUTTI I PARTITI) non sono nemmeno 40 mila, e ti lascio intendere quanti possano essere gli iscritti a Rifondazaione, che in puglia ha si e no il 4%. LE primarie non le ha vinto Rifondazione, le ha vinto Nichi Vendola, sono due concetti estremamenti diversi.
Non so se abbiamo capito il senso del discorso...ma la sostanza è che almeno 40 mila persone svincolate dai partiti ha scelto con la sua testa, senza alcuna forma di condizionamento. Se essere estremisti significa andare a dare solidarieta' alle popolazioni che hanno visto chiuso i propri ospedali, se significa stare con i poveri e i disagiati, se significa andare nelle carceri, voler combattere il sistema di clientarismo che in 30 anni hanno fatto i fitto (prima di lui, suo padre), beh che ci vuoi fare, siamo estremisti! Se essere moderato significa introdurre i TICKET, beh non siamo moderati.
Ma la barzelletta sui moderati e sugli estremisti oramai non attacca, e lo sapete anche voi, quindi ragionate su cosa avete o non avete combinato in puglia in 30 anni, e cercate di risolvere i problemi della gente e dei 60 mila giorani emigrati...invece che perdere tempo con l'estremismo e il moderatismo.

Se leggi bene il mio intervento, vedrai che c'è scritto POCHE DECINE DI MIGLIAIA e 80000 votanti sono per l'appunto 8 decine di migliaia. Leggi bene. Non so se capisci il senso del discorso ma 80000 persone che si sono espresse, poco di più della metà per Vendola, rappresentano in termini percentuali il niente, rispetto all'intera popolazione elettorale pugliese. Capisco l'entusiasmo che un candidato come Vendola può suscitare, fra l'altro credo ci sia, almeno a parole un rispetto reciproco fra i due candidati, ma da qui a pronosticarlo vincente nel confronto con Fitto ce ne corre... ripeto, quella di Vendola è una cultura di protesta e di opposizione che può scaldare gli animi e far sognare i cuori di sinistra, e, seppure appoggiata dai moderati(almeno nelle intenzioni dei leader) della coalizione, farà molta fatica a divenire maggioritaria in Puglia. Poi, come detto, magari mi sbaglio, e allora tutte queste mie considerazioni risulteranno prive di fondamento. Però ti prego, lascia perdere il noi e il voi. parliamo da uno a uno, da persona a persona che hanno degli arogmenti sui quali confrontarsi, che certo sono schierati per l'uno o per l'altro partito o coalizione, ma per favore non riduciamo tutto alla solita contrapposizione calcistica "noi" e "voi", penso che tutti, qui, all'interno di questo forum, siamo grandi e vaccinati per poter dire e contare per ciò che esprimiamo, cioè per noi stessi. Grazie.