Secondo voi

[Pericle (POL)]

In Origine Postato da Logos
Certo, non c'è dubbio.

Appunto questo è il potere di ricatto che la quota proporzionale da ai partitini, e ne causa la proliferazione.

[Logos]

In Origine Postato da Pericle
Appunto questo è il potere di ricatto che la quota proporzionale da ai partitini, e ne causa la proliferazione.

Guarda che io sarei favorevolissimo, per "abbatterli", certi partitini, a due soluzioni, entrambe drastiche, ma temo al momento difficile da far passare: una, il maggioritario puro, e guarda che il problema più grosso sarebbe per il csx, vista la composita e frammentaria coalizione che lo compone. La seconda, cancellierato alla tedesca con voto proprorzionale e sbarramento al 5%.

[Pericle (POL)]

In Origine Postato da Logos
Guarda che io sarei favorevolissimo, per "abbatterli", certi partitini, a due soluzioni, entrambe drastiche, ma temo al momento difficile da far passare: una, il maggioritario puro, e guarda che il problema più grosso sarebbe per il csx, vista la composita e frammentaria coalizione che lo compone. La seconda, cancellierato alla tedesca con voto proprorzionale e sbarramento al 5%.

Non sto dicendo che tu sia favorevole alla proliferazione dei partitini, mi era solo sembrato che tu attribuissi questa proliferazione al maggioritario...

[Logos]

In Origine Postato da Pericle
Non sto dicendo che tu sia favorevole alla proliferazione dei partitini, mi era solo sembrato che tu attribuissi questa proliferazione al maggioritario...

No, dico solo che non l'ha risolta, nonostante il 4% di sbarramento nella quota proporzionale. Insomma, se fai bene i conti, ad ogni competizione elettorale si confrontano almeno, complessivamente, 15 partiti, se non di più. La via al bipartitismo sarà lunga, lunghissima, io arrivo a teorizzare impossibile. Dico anche che allora meglio il sistema alla tedesca, tutto qui, In fondo, nonostante tutte le aberrazioni che ha comportato da noi, il proporzionale è indubbiamente un sistema elettorale più democratico e rispettoso delle minoranze.

[Pericle (POL)]

In Origine Postato da Logos
No, dico solo che non l'ha risolta, nonostante il 4% di sbarramento nella quota proporzionale. Insomma, se fai bene i conti, ad ogni competizione elettorale si confrontano almeno, complessivamente, 15 partiti, se non di più. La via al bipartitismo sarà lunga, lunghissima, io arrivo a teorizzare impossibile. Dico anche che allora meglio il sistema alla tedesca, tutto qui, In fondo, nonostante tutte le aberrazioni che ha comportato da noi, il proporzionale è indubbiamente un sistema elettorale più democratico e rispettoso delle minoranze.

Per risolverlo basterebbe abolire la quota porporzionale, ma c'è anch echi non vuole rispolverlo, perché vorrebbe un proporzionale puro, proprio con argomentazioni riguardanti la democraticità dei sistemi elettorali.

La preferenza tra proporzionale e maggioritario è dovuta comunque al tipo di sistema politico che si vuole: basato su dottrine, come il proporzionale, o su categorie più laiche, come il maggioritario. Tu secondo me preferisci le dottrine del proporzionale: popolari, socialisti, comunisti, liberali, fascisti... vero? Del resto, ogni vero conservatore vuole il proporzionale, perché vole che i progressisti, molto meno bravi ad unirsi rispetto ai conservatori, si dividano...

[Logos]

In Origine Postato da Pericle
Per risolverlo basterebbe abolire la quota porporzionale, ma c'è anch echi non vuole rispolverlo, perché vorrebbe un proporzionale puro, proprio con argomentazioni riguardanti la democraticità dei sistemi elettorali.

La preferenza tra proporzionale e maggioritario è dovuta comunque al tipo di sistema politico che si vuole: basato su dottrine, come il proporzionale, o su categorie più laiche, come il maggioritario. Tu secondo me preferisci le dottrine del proporzionale: popolari, socialisti, comunisti, liberali, fascisti... vero? Del resto, ogni vero conservatore vuole il proporzionale, perché vole che i progressisti, molto meno bravi ad unirsi rispetto ai conservatori, si dividano...

Ricordati che il proporzionale fu voluto dai padri Costituenti, quello che voglio o preferisco io è relativo... in effetti non poso fare a meno di pensare che il maggioritario "puzzi" di dirigismo, di gestione dall'alto della pecorella incapace da sola di scegliere. E parlo di dirigismo non laddove il maggioritario è praticamente nato e cresciuto, non in senso assoluto, ma da noi, poiché cambaire sistema di voto è stata una "forzatura micidiale", dirigista appunto che ha costretto tutti a fare in un certo modo senza il minimo spontaneismo, se non quello di una campagna stampa e di opinione pubblica sorrette dal politico più sfigato del globo, Mariotto Segni...

[Pericle (POL)]

In Origine Postato da Logos
Ricordati che il proporzionale fu voluto dai padri Costituenti, quello che voglio o preferisco io è relativo... in effetti non poso fare a meno di pensare che il maggioritario "puzzi" di dirigismo, di gestione dall'alto della pecorella incapace da sola di scegliere. E parlo di dirigismo non laddove il maggioritario è praticamente nato e cresciuto, non in senso assoluto, ma da noi, poiché cambaire sistema di voto è stata una "forzatura micidiale", dirigista appunto che ha costretto tutti a fare in un certo modo senza il minimo spontaneismo, se non quello di una campagna stampa e di opinione pubblica sorrette dal politico più sfigato del globo, Mariotto Segni...

Secondo me, a prescindere da come si è arrivati al maggioritario, il proporzionale è molto più "dirigista" del maggioritario.

[Logos]

In Origine Postato da Pericle
Secondo me, a prescindere da come si è arrivati al maggioritario, il proporzionale è molto più "dirigista" del maggioritario.

Dici, perchè?

[Pericle (POL)]

In Origine Postato da Logos
Dici, perchè?

Perché si basa sulle dottrine, mentre invece il maggioritario si plasma sulle condizioni socio-culturali della regione nella quale opera. La classica domanda: sono più a sinistra i Democratici del Texas o i Repubblicani di New York? ...

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In Origine Postato da Pericle
Perché si basa sulle dottrine, mentre invece il maggioritario si plasma sulle condizioni socio-culturali della regione nella quale opera. La classica domanda: sono più a sinistra i Democratici del Texas o i Repubblicani di New York? ...

per dottrine intendi ideologie? Ma se davvero la nostra storia, il nostro pensiero, il nostro modo di vivere, non fossero permeati da dottrine/ideologie, davvero pensi che staremmo qui con tanta passione a discettare di Prodi e Berlusconi? Cioè, se al fondo delle nostre convinzioni politiche, al di là della situazione socio-economica territoriale, non ci fossero profondi substrati dottrinali, davvero credi che staremmo qui a confrontarci con tanto vigore verbale su due personaggi, diciamocelo onestamente, che davvero valgono un infinitesimo dei "giganti" che li hanno preceduti...