come giudicate la DC ?

[Augustinus]

Originally posted by Caterina63
QUALCUNO MI SA SPIEGARE CHE TIPO DI DEMOCRISTIANI SONO UNA ROSY BINDI ED UNO CASTAGNETTI?

Concedetemi la domanda di riserva alla quale vi invito ugualmente a rispondermi:

CHE SENSO HA UN PARTITO CHE HA PER NOME CRISTIANO, QUANDO NON APPLICA LA LEGGE DEL VANGELO?

...........azie..........

Fraternamente Caterina LD

La risposta te la sei data tu stessa. La DC (ed i suoi numerosi figli e figliastri) non aveva nulla di cristiano se non nel nome: il suo programma era il minimo etico o, se preferisci, usando una terminologia più moderna, il relativismo etico, che, non distiguendo più il bene dal male, distorceva il senso stesso della morale. Ed i frutti sono sotto gli occhi di tutti. Insomma, dai frutti si riconosce l'albero, secondo l'antico adagio evangelico

[Caterina63]

................FINALMENTE QUALCUNO CHE LA DICE CHIARA SENZA PELI SULLA LINGUA........ao me credevo de esse una marziana per come me sembra delle volte di pensarla DA SOLA.........

insomma mejo nun parlà de una Rosy Bindi e di un Castagnetti......

Per nun parlà de Prodi.........che davanti alle telecamere si è permesso di esprimersi COME CATTOLICO (se non lo avesse detto non lo avrei criticato) CONTRO IL CARD. RUINI....ma insomma qualche DEMOCRISTIANO con un certo spessore da qualche parte...esiste ancora o no?

Fraternamente Caterina LD

[Caterina63]

...che mi chiede:

........
piuttosto Caterina 63...mi sapresti spiegare che democristiano e' Pierferdinando Casini..?

in attesa di una tua riposta...anche su come debba intendersi l'applicazine della Legge del Vangelo da parte di un partito ..che si dica cristiano o meno...

perche' come affermazione e' molto , molto generica...
........

RISPONDO:

er più pulito c'ha la rogna............ Casini vole diventà presidente della Repubblica.fatecelo diventà così se lo tojemo dai piedi visto che bla bla bla bla ma non sa prendere una posizione.....^__^ tanto da noi er presidente non decide nulla.....^__^

Veniamo alla seconda richiesta che mi appare interessante.......

come debba intendersi l'applicazine della Legge del Vangelo da parte di un partito ..che si dica cristiano o meno...

..........
Rispondo, o almeno ce provo.......

partiamo da un fatto concreto un BATTEZZATO FA DELLE PROMESSE A DIO E NON A CESARE...perciò prima ancora di fare giuramento al Parlamento, quando riceve la poltrona deve ricordarsi di aver GIURATO A DIO ALCUNE COSETTE.come il rinunciare a Satana e a tutte LE SUE SEDUZIONI......e come quando ha detto CREDO.......CREDO IN CRISTO.....^__^

E come due sposati....le promesse fatte sull'altare hanno un valore definitivo.......nessun divorzio: l'uomo non separi ciò che Dio ha unito.....

Dunque come concretizzare il Vangelo in politica?

DOVREBBE AVVENIRE AUTOMATICAMENTE......

se io vivo del Vangelo e salgo la scala della politica, perchè dovrei CAMBIARE LA MIA FEDE?

La mia fede a Cesare non può sovrastare la mia fede in Dio........di conseguenza se vedo che una legge gli si oppone IO MI OPPONGO........

Ma poichè la corruzione politica è talmente dilagata da non sapere più neppure dove ancora spandersi, ovviamente questo sembra difficile che si potrà applicare in futuro.....ma NULLA E' IMPOSSIBILE A DIO.......Uno Stato che si ricorda di avere sopra un Superiore non può che avanzare di conseguenza.......

Il problema è che si è voluto IMPORRE L'ATEISMO DI STATO.... e poichè tale ateismo solletica ogni VIZIO UMANO....... indubbiamente il successo è garantito.......
La DC ha solo agito PER PAURA DI PERDERE....ED HA PERSO LO STESSO.........

un Prodi che ancora non ha capito che per la seconda volta lo stanno usando per tirare voti cattolici......che cosa potrà dare domani allo Stato?

Io sto crescendo due figli (12 14 anni) se non avessi impostato l'educazione che dovevo loro sui principi cristiani......mi sarei potuta lamentare poi se oggi mi mandavano a quel paese? ^__^
forse lo faranno domani non lo so.......intanto non lo fanno.....

se ogni categoria UMANA è delimitata da Leggi che in gran parte gli vengono da Dio......per quale ragione un politico deve o dovrebbe farne a meno?

Fraternamente Caterina LD

[Augustinus]

Originally posted by antonio
mica fu la dc a legalizzare l'aborto...o a promuoverne la legalizzazione...
casomai..ecco..fu Andreotti a controfirmare la Legge..questo si'...
avrebbe potuto e DOVUTO evitare...

per il resto..e' chiaro..ma occorre essere espliciti..dovete dire che, nella vostra visione, la Chiesa deve organizzarsi in partito politico..fondarne uno che sia sua diretta emanazione...

rosy bindi e castagnetti sono democristiani come lo sono stati in tanti che militavano o votavano la Balena Bianca , come il sottoscritto..

piuttosto Caterina 63...mi sapresti spiegare che democristiano e' Pierferdinando Casini..?

in attesa di una tua riposta...anche su come debba intendersi l'applicazine della Legge del Vangelo da parte di un partito ..che si dica cristiano o meno...

perche' come affermazione e' molto , molto generica...

Uhè ma che stai prendendo in giro? Andreotti sta a vedere che era del PCI! Magari un infiltrato
E sta a vedere che non conosceva De Gasperi (era il suo segretario!!!!!!!!!!). E sta a vedere che all'epoca (V e VI Legislatura) la DC non godeva della maggioranza (relativa) in Parlamento.
Per tua informazione, la DC nel 1968 (V Legislatura) sfiorava il 40% dei consensi (e dei seggi in Parlamento) e nel 1972 (VI Legislatura) calò di pochi punti percentuali. Dunque, in queste due cruciali legislature, la DC contava sul 40% dei seggi parlamentari. Ed è ovvio che senza un suo decisivo contributo l'aborto ed il divorzio (la famosa legge proposta dal socialista Loris Fortuna) non sarebbero passati. Ed è evidente che all'epoca la DC era alleata del PSI (da cui partivano le iniziative di quelle leggi funeste).
Fammi il piacere quindi ...
Ecco perchè la DC rappresentò, a cominciare dal suo primo leader, De Gasperi, un deciso allontanamento dal modello del politico cattolico

[Caterina63]

se prendete l'Espresso di questa settimana (si quello cor Papa in copertina^__^) a pag. 46 e 47.....VI VERRA' LA PELLE D'OCA.........

C'è un intervista con Cossiga.....il quale ammette chiaramente che la DC voleva e lo fece..sganciarsi dalla Chiesa Cattolica definitivamente.......sulla questione del Divorzio....dice Cossiga....... Fanfani ERA CONTRARIO a che la DC si opponesse al Referndum e disse che fu Paolo VI AD IMPLORARE ALLA DC DI PERORARE QUESTA CAUSA CONTRO LA SUA DEFINIZIONE......... rispose Fanfani: "PER COLPA DELLA CHIESA PERDEREMO IL REFERENDUM".........

Si chiede ancora a Cossiga (vi rammento che qualcuno all'epoca della sua prsidenza scriveva cossiga con le due "SS"^__^) se qualcuno ebbe il coraggio di dire NO al Papa....risponde:
" Si, fu Mariano RUMOR...Moro gli disse: "Ma poi a noi i voti chi ce li assicura?"

ma dico scherziamo??? eppure Moro era AMICO DI GIOVENTU' DI MONTINI...ma il suo interesse erano i voti?

Volete ridere? Cossiga conclude l'intervista dicendo:
" NOI DEMOCRISTIANI ERAVAMO PIU' SERI ED ERAVAMO IN GRADO DI DIRE NO AL PAPA PIU' DI QUANTO SIANO CAPACI QUELLI DI F.I. "........

Poi una chicca......Cossiga racconta di un colloquio col Papa Wojtyla al quale (era Presidente allora) spiegava la differenza del comunismo italiano dal comunismo dell'Est...alchè er papa je rispose: "Lo so! Lo so che lei crede questo!!" e non aggiunse altro....dice Cossiga: ho capito che non l'avevo convinto..........^__^ e te credo!!!!

Insomma prevale che l'interesse della DC verso la Chiesa era solo un interesse ed un bagaglio di voti e non assolutamente un PROGRAMMA DI CULTURA VERA ED AUTENTICA...........
Gli disse una volta Papa Wojtyla: " Uno Stato non si alimenta solo di diritti, i doveri sono alla base di ogni società, mancando i doveri i diritti sono alienati da un pericoloso relativismo che non potrà fare altro che danneggiare lo Stato..."

E a quanto pare sembra che Paolo VI e Wojtyla dopo per la politica italiana si fidassero solo di Andreotti e di Buttiglione e disse il papa " Peccato che non vengono ascoltati!"

Fraternamente Caterina LD

[Caterina63]

che mi dice:


ma che hai da dire mai...


su..caterina...raccontaci..sono curioso....non fare la silente..

rispondo: aoo io ho risposto vatte a rilegge..^__^

ancora non mi hai risposto pero'..ma che democristiano e' Pierferdinando Casini...vedo che hai glissato...

Rispondo...come non ho risposto? che faccia er presidente....è uno che non conclude niente.^__^ più risposta di così....

aiuto..Prodi avrebbe attaccato Sua Eccellenza Reverendissima Cardinal Camillo Ruini?e quando? e come? ...ohhhhhhhhhh...
non dirmi..sono veramente affranto...il mio cuore e' in pezzi...sono in un lago di lacrime...
posso rimediare io in sua vece? che dovrei fare?

rispondo......aaaaaa nun fa lo gnorri con me.........^__^ Prodi tempo fa sul Referendum sulla fecondazione in una intervista ha detto: "parlo da cattolico MATURO e in quanto tale non credo che ascolterò il suggerimento di Ruini, con tutto il rispetto.....andrò a votare..."

Ora amico bello..........se ti presenti da CATTOLICO E DI QUELLO SPESSORE....non usi le telecamere per lanciare un messaggio subliminale CHE è UNA RIVOLTA CONTRO IL CARD. RUINI........ allora presentati da quello che sei (ed ometto che cosa per non essere censurata) ABBI IL CORAGGIO DELLE TUE AZIONI ma non firmarti CATTOLICO...siamo stufi di essere presi in giro da FALSI CATTOLICI............



Fraternamente Caterina LD

[Augustinus]

Originally posted by antonio
1) quando mai avrei detto che Andreotti era del PCI?
2) quando mai avrei negato che conoscesse De Gasperi o che fosse suo segretario?
3) come dici tu il 40 % dei seggi era della DC..il 60% no: qual'e' la maggioranza?
4) l'errore piuttosto fu quello di Andreotti di firmare la 194 approvata dal parlamento..
5) ma..questo GRAVE errore a parte, mi sapresti dire cosa avrebbe dovuto fare la DC, nei tempi precedenti, piu' di quel che ha fatto, con il 40% dei seggi?

forse un golpe in stile cileno?..l'importante e' dirlo..si potrebbe anche concordare...

Mi domando se la tua difesa della DC sia d'ufficio o meno ... .
Non ho affermato che tu abbia sostenuto che Andreotti fosse del PCI o altro, ma intendevo evidenziare come dal tuo discorso pare emergere che tu scinda l'opera di Andreotti da quella del suo partito. Evidentemente, Andreotti agiva in piena sintonia con le direttive del suo partito.
E veniamo alla DC. Anche qui, mi viene da domandarti se ci sei o ti fai ... . Pare evidente che godere del 40% non è certo maggioranza assoluta. In effetti io ho parlato di maggioranza relativa in Parlamento. Per avere la maggioranza assoluta era evidente che la DC (che mai ha superato, negli anni migliori, il 50%) aveva la vitale necessità di allearsi con partiti "minori" (ora il PCI nei primi anni del dopoguerra (non dimentichiamo che Togliatti fu ministro della giustizia in un governo di De Gasperi), ora il PSI ed il PLI sino a formare il c.d. pentapartito).
Però, vista la frammentarietà del Parlamento, era evidente altresì che per quelle leggi funeste fu necessario l'appoggio e non la opposizione della DC.
A parte che il grave errore io lo riferisco non solo all'aborto, ma anche al divorzio (che tu sembri dimenticare), nei 40 di governo la DC si è fatta promotrice di leggi ingiuste ed inique, che negli anni hanno dimostrato tutte le loro pecche (basti pensare alla c.d. legge Gozzini sulle carceri, ecc.).
Golpe in stile cileno? No. Avrebbe dovuto, per lo meno, essere coerente col nome che portava, cioè "cristiana".

[Augustinus]

Originally posted by antonio
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha..
grazie per avermi fatto ridere....Buttiglione......ahahahahahahahhahaha

Andreotti..vabbeh (stendiamo un velo pietoso..)..e' sempre stato ascoltato e ben voluto...sopratuto dal Card. Angelini...
eppure fu lui a firmare la 194...e mica si dimise.....

Che ti posso dire? Risus abundat ...

[Caterina63]

su Casini so due volte che rispondo.......

te l'ho detto io:

ANTO' FA CALDOOOOOO

Ciao.........^__^

[Caterina63]

1) ogni cattolico , intanto, ragiona con la propria testa...che e' un dono di Dio e non va svuotata neanche in omaggio alla devozione a qualche cardinale...

Antò.......il cristianesimo non viaggia a senso unico....dice san Paolo IL VOSTRO PENSARE E IL VOSTRO PARLARE SIA UNANIME....se questo non applica proprio nella politica, dove lo vuoi applicare?^__^

2) IO avevo gia' deciso di non partecipare al voto referendario...ben prima che si esprimesse Sua Eccellenza Reverendissima etc etc Cardinale Camillo Ruini... e mi fa piacere che la sua posizione converga con la mia..

Antò...non esisti solo tu...esistono molte persone CONFUSE.......e a queste la Chiesa si rivolge....se tu non hai bisogno di altro buon per te ^__^

3) la "cattolicita'" o meno non si misura dal baciapilismo o dall'adesione alle piu' o meno opinabili iniziative del Cardinal Camillo Ruini..

Antò..... la cattolicità si misura indubbiamente SUL CALVARIO E SULLA CROCE........occorre liberarsi un pò da quello sterotipo cattoCOMUNISTA che ha sempre dipinto un obbodeiente in un baciapile....l'adesione degli apostoli fu totale e nessuno li accusa di baciapilismo^__^

4) allo stesso modo non e' che perche' Prodi , ed altri come lui, anche a destra (cattolici dell'Opus) avessero deciso di andare comunque a votare io abbia seguito il suo parere..che mi vede discorde...

Antò.continui a parlare per te.dimenticando IL PROSSIMO.....^__^

Mo vado a fa una bruschetta la volete??^__^ i fij hanno fame........