Comitato Referendum SI

[ilariamaria]

Io adoro i referendum in se, abrogativi o proposititvi se fosse per me vorterei una volta la settimana in media. Su tutto.

Non sto parlando di chi ha deciso che questo problema non lo riguarda o che pensa di non avere gli strumenti per leggere e commentare una legge.

Ho appena finito di discutere con una promotrice dei comitati per il si, che parlava di salute della donna e di bombardamenti ormonali, che mi ha detto che sono una delinquente perchè permetto l'aborto della 194 e non permetto gli esami preimpianto dell'embrione.

dopo un attimo di sorpresa le ho chiesto se voleva darmi una mano a cambiare la legge 194 che su questo argomento ero pronta a partire per la battaglia e lei si è infuriata perchè volevo toccare la libertà di scelta della donna sul tenersi o meno un bambino

Le ho risposto che il divieto di esami preimpianto servivano proprio per permettere alla donna di decidere lei, e non il medico al suo posto...

mi è saltata in testa, e da quello che diceva mi sono resa conto che non aveva letto una sola parola della legge 40... eppure gliela avevo stampata e fatta avere 5 giorni fa. ( sono solo 10 pagine stampate)

[Liberalix]

a me invece piacerebbe sapere se la legge oscurantista restasse pienamente in vigore, cosa farebbero gli oscuranti per impedire a chi può di andare in svizzera o in slovenia a fare quello che nel regno vaticano viene vietato a tutti e invece a pochi chilometri viene permesso a chi lo voglia e putroppo lo possa fare economicamente parlando....

che fate ci chiudete le frontiere o costruite un muro alto alto alto fino al soffitto???

[ilariamaria]

da quello che scrivi è facile intuiere che non l'hai letta nemmeno tu.

se ti do il link su cui leggerla e stamparla comparandola ai questiti referendari, sei disposto a commentarla, specie gli articoli che trovi più "oscurantisti"?


http://www.orsettipadani.org/testolegge40comparata.htm

[Liberalix]

Si ho letto il lavoro di comparazione fatto...mi pare da te....

ho visto anche le storie reali, cioè le conseguenze di questa legge, chi va in svizzera a farsi aiutare per avere un figlio è un pazzo o uno che ha voglia di buttare danari dalla finestra?

[ilariamaria]

questo articolo non è soggetto a questiti referendari e la legge 405/75 è quella che istituisce i consultori familiari ( dove si va a anche a fare le vaccinazioni ai bambini ad esempio) ci vengono aggiunti i compiti di informazione sulla
procreazione assistita.
ART. 3.
(Modifica alla legge 29 luglio 1975, n. 405).

1. Al primo comma dell'articolo 1 della legge 29 luglio 1975, n. 405, sono aggiunte, in fine, le seguenti lettere:

"d-bis) l'informazione e l'assistenza riguardo ai problemi della sterilità e della infertilità umana, nonché alle tecniche di procreazione medicalmente assistita;

d-ter) l'informazione sulle procedure per l'adozione e l'affidamento familiare".

2. Dall'attuazione del presente articolo non devono derivare nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica.


questo articolo da dei poteri alle strutture pubbliche e private:

CAPO IV
REGOLAMENTAZIONE DELLE STRUTTURE AUTORIZZATE ALL'APPLICAZIONE DELLE TECNICHE DI PROCREAZIONE MEDICALMENTE ASSISTITA

ART. 10.
(Strutture autorizzate).

1. Gli interventi di procreazione medicalmente assistita sono realizzati nelle strutture pubbliche e private autorizzate dalle regioni e iscritte al registro di cui all'articolo 11.

2. Le regioni e le province autonome di Trento e di Bolzano definiscono con proprio atto, entro tre mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge:

a) i requisiti tecnico-scientifici e organizzativi delle strutture;

b) le caratteristiche del personale delle strutture;

c) i criteri per la determinazione della durata delle autorizzazioni e dei casi di revoca delle stesse;

d) i criteri per lo svolgimento dei controlli sul rispetto delle disposizioni della presente legge e sul permanere dei requisiti tecnico-scientifici e organizzativi delle strutture.


l'articolo 11 stabilisce l'esistenza di un registro delle strutture in modo che queste strutture siano dal punto di vista sanitario, sicure. ( niente fai da te)


ART. 11.
(Registro).

1. È istituito, con decreto del Ministro della salute, presso l'Istituto superiore di sanità, il registro nazionale delle strutture autorizzate all'applicazione delle tecniche di procreazione medicalmente assistita, degli embrioni formati e dei nati a seguito dell'applicazione delle tecniche medesime.

2. L'iscrizione al registro di cui al comma 1 è obbligatoria.

3. L'Istituto superiore di sanità raccoglie e diffonde, in collaborazione con gli osservatori epidemiologici regionali, le informazioni necessarie al fine di consentire la trasparenza e la pubblicità delle tecniche di procreazione medicalmente assistita adottate e dei risultati conseguiti.

4. L'Istituto superiore di sanità raccoglie le istanze, le informazioni, i suggerimenti, le proposte delle società scientifiche e degli utenti riguardanti la procreazione medicalmente assistita.

5. Le strutture di cui al presente articolo sono tenute a fornire agli osservatori epidemiologici regionali e all'Istituto superiore di sanità i dati necessari per le finalità indicate dall'articolo 15 nonché ogni altra informazione necessaria allo svolgimento delle funzioni di controllo e di ispezione da parte delle autorità competenti.

6. All'onere derivante dall'attuazione del presente articolo, determinato nella misura massima di 154.937 euro a decorrere dall'anno 2004, si provvede mediante corrispondente riduzione dello stanziamento iscritto, ai fini del bilancio triennale 2004-2006, nell'ambito dell'unità previsionale di base di parte corrente "Fondo speciale" dello stato di previsione del Ministero dell'economia e delle finanze per l'anno 2004, allo scopo parzialmente utilizzando l'accantonamento relativo al Ministero della salute. Il Ministro dell'economia e delle finanze è autorizzato ad apportare, con propri decreti, le occorrenti variazioni di bilancio.

[ilariamaria]

Dopo aver letto questi due articoli della legge 40, nessuno con un minimo di cervello, va in svizzera... temo piuttosto chesaranno gli svizzeri a venire in Lombardia.

[ilariamaria]

liberalix, nel 2004 ci sono state solo 300 coppie in tutta italia che si sono sottoposte alla fecondazione assistita, quante sono andate in svizzera a cercare di farsi fare un bambino su misura?

[aussiebloke (POL)]

>Dopo aver letto questi due articoli della legge
>40, nessuno con un minimo di cervello, va in
>svizzera... temo piuttosto chesaranno gli
>svizzeri a venire in Lombardia.

Hai perfettamente ragione ilaria....come succede
nel Regno Unito, dove le donne che non vogliono
abortire vanno tutte di nascosto in Irlanda per poter non abortire.

[ilariamaria]

aussiblocke, sai che ho scoperto che su internet vendono il kit per la fecondazione artificiale per gay? si tratta di un paio di provette una siringa senza ago e un paio di guanti del tipo di quelli monouso... il tutto inserito in una scatola di cartole e spedito per posta... tu dici che in questo modo si riesce a garantire la sterilità degli strumenti, e del resto, e che il materiale usato sia esente da aids? speriamo che non riustilizzino la siringa più volte di seguito... magari è una idea del regno unito.

eppoi, uno dei sistemi del fai da te della fecondazione assistita che sembra piacerti tanto, ante legge 40, era:

prendo una donna, per tre mesi le faccio cure ormonali che le faranno scoppiare il seno e le faranno venire dei dolori intermese ( sai cosa sono vero?) pazzeschi, durante l'ovulazione naturale si prende una certa quantità di acqua, per produrre però più ovuli la ritenzione idrica può arrivare a livelli da rischiare di far scoppiare i vasi linfatici ( mai visto scoppiare una vena delle gambe?) però ci sono i diuretici che eliminano l'acqua, anche se è vero che hanno come effetto collaterale il distruggere un po' il cuore e i reni...

beh alla fine la donna ne viene fuori ditrutta ma ha prodotto velocemente una ventina di ovuli.

questi ovuli vengono uniti allo sperma dell'uomo ( se gli va bene non ha bisogno di ormoni per questo)
nascono venti embrioncini che devono essere impiantati nel corpo della donna...

solo che per poter permettere l'attecchimento degli ovuli la donna deve essere preparata, perchè l'endometrio del suo utero, dopo aver prodotto venti ovuli che sono stati aspirati dalle ovaie tramite laparoscopia ( tramite un aghetto nella pancia per intenderci, venti volte di seguito, diretto da un ecografista) beh ha bisogno di altri tipi di ormoni artificiali per essere preparato velocemente alla gravidanza...

comunque mettiamo che una donna riesca a superare anche questa pratica, le impiantano sette o otto morule nell'utero... emh, devono usare delle cannule .


molti di questi ovuli non attecchiranno... mah... beh una gravidanza di 4 gemelli è in grado di distruggere l'apparato osseo di una donna, anche nelle prime settimane, visto le risorse che riesce ad assorbire . anche se ammetti l'embrioriduzione ( pratica orribile) oramai il danno è fatto

difatti il massimo dei gemelli che si riescono ad avere naturalmente , senza cure, è tre e tre sono anche il numero di ovuli che si possono avere con dosi minime di ormoni, appena poco più di quelli che naturalmente produce il corpo femminile ogni mese durante i suoi cicli.


beh adesso che fai?... dici alle donne svizzere di restare in sizzera a farsi riempire di ormoni o non pensi che verrano in lombardia a fare le cose nel rispetto della loro salute in base alla legge 40?

[Shaytan (POL)]

Guarda ila che nessuno obbliga la donna a fare figli per forza (a parte alcuni etnonazionalisti) ergo è solo una libera scelta della coppia punto e basta.