LSU a iRS

[duas' atzasa]

"SA LIMBA DE ELIANORA" è un "MODELLO DI LINGUA SARDA DI COMPROMESSO BASATA SULLA VARIETA' ARBORENSE DELLA CARTA DE LOGU"; così la presenta l'autore Mauro Podda.

Altra cosa è "SA LIMBA DE MESANIA", cioè l'idioma di Samugheo.

Altra cosa ancora è la "LIMBA SARDA UNIFICATA".

Delle tre soltanto la seconda è parlata, cioè ha una comunità di parlanti.

TUTTE HANNO IN COMUNE LA PRETESA DI ESSERE IL SARDO DA ADOTTARE UFFICIALMENTE!!!!!!!

[duas' atzasa]

Dimenticavo il futuro neo-sardo di Gavino Ledda, anch'esso a proporsi come sardo ufficiale ......... e modello letterario pure.

La cosa che deve esser chiarita (e chiara) è se iRS voglia un solo sardo ufficiale oppure no.

Per ora ho simpatia per le posizioni espresse da Craudiu (che è militante di iRS) di non volere un unico sardo ufficiale.
Poi, nello specifico, non so.

[Taniei]

iRS non ha ancora preso posizione ufficiale riguardo la questione lingua,
ogni militante, come ri capisce dal resto da questo forum,
ha le sue idee, io ad esempio al contrario di Craudiu,
credo che se vogliamo veramente unificare i sardi,
bisognerebbe adottare una sola lingua sarda ufficiale e valorizzare i dialetti (della lingua sarda).
Altrimenti si rischierebbe di discriminare le minoranze e varianti della lingua sarda quali barbaricino, gallurese
catalano, tabarchino, sassarese....
non mi piacerebbe vedere divisa in due culturalmente la Sardegna, e poi in logudorese e campidanese, ma quali standard verranno adottati? per esempio quello di Ozieri?
cosa dovrebbero dire allora i logudoresi di Bonorva?
un bonorvese sarebbe daccordo ad usare la parlata di Ozieri???
nel campidanese quale parlata di dovrebbe adottare ??
il campidanese di cagliari? di oristano? del sinis? del sulcis?
del medio campidano??????

Vorrei ricordare alcuni contenuti riguardo differenze tra lingua e dialetto:

La distinzione tra dialetto e lingua come nel caso del sardo o di qualsiasi altra lingua come l'italiano, ecc... non è una distinzione che si pone per natura, ma solo una questione di parole.
Quello che noi oggi chiamiamo italiano era, in origine semplicemente il dialetto di Firenze. occorre precisare che "intendiamo per dialetto una lingua a tutti gli effetti con la sora differenze che in una data nazione il dialetto è o può essere usato solo da un numero limitato di cittadini, nel qual caso può essere definito lingua di minoranza.

insomma il sardo è una lingua a tutti gli effetti (con i suoi dialetti annessi) così come lo è l'italiano (con tutti i suoi dialetti).
capisco il bilinguismo in Belgio, ecc....
c'è da capire che in belgio c'è bilinguismo perchè nazione costituita
de due diversi gruppi etnici con differenze linguistiche profonde:
FRANCESE
FIAMMINGO
in qquesto caso l'utilizzo è necessario..

ma in Sardegna, non siamo tutti sardi? non parliamo tutti il sardo?
il logudorese non è sardo?
il campidanese non è sempre sardo?
ovviamente con profonde differenze dovuti ad influssi linguistici diversi, ma non resta sempre lingua sarda?


SPERO DI NON ESSERE SEMPRATO POLEMICO OD OFFENSIVO RIGUARDO CHI HA UN PUNTO DI VISTA DIFFERENTE DAL MIO,
HO SOLO PROVATO A DARE LA MIA OPINIORE IN RIGUARDO......
visto che è da tanto che in questo forum si discute
giustamente dopo l'invio del comunicato per la LSU.


ovviamente in caso di scelta di due lingue ufficiali differenti,
accetto le decisioni del movimento che ovviamente non saranno prese ed imposte, ma saranno scelte democraticamente.
Tale scelta credo andrà valutata evidenziando le problematiche e i benefici di una scelta anziche un altra.......prima di prendere una decisione finale.

[Taniei]

http://www.politicaonline.net/forum/...hreadid=168813

ancora discussioni sulla lingua......


c'è un esempio della Catalunya:

usare il Valenciano, Il Catalano di barcelona o il Majorchino?
informatevi e dite come la pensano i Catalani.........
SULLA SCELTA DELLA LINGUA PER IL PROPRIO PAESE.

i baschi cosa fecero????
hanno una lingua "EUSKARA" uguale in tutto il paese basco,
e vengono valorizzati i dialetti che non sono altro che lingue basche...........

ribattere e dite la vostra...... adiosu!

adeu en català!

[Perdu]

Originally posted by Taniei
iRS non ha ancora preso posizione ufficiale riguardo la questione lingua,
ogni militante, come ri capisce dal resto da questo forum,
ha le sue idee, io ad esempio al contrario di Craudiu,
credo che se vogliamo veramente unificare i sardi,
bisognerebbe adottare una sola lingua sarda ufficiale e valorizzare i dialetti (della lingua sarda).
Altrimenti si rischierebbe di discriminare le minoranze e varianti della lingua sarda quali barbaricino, gallurese
catalano, tabarchino, sassarese....
non mi piacerebbe vedere divisa in due culturalmente la Sardegna, e poi in logudorese e campidanese, ma quali standard verranno adottati? per esempio quello di Ozieri?
cosa dovrebbero dire allora i logudoresi di Bonorva?
un bonorvese sarebbe daccordo ad usare la parlata di Ozieri???
nel campidanese quale parlata di dovrebbe adottare ??
il campidanese di cagliari? di oristano? del sinis? del sulcis?
del medio campidano??????

Vorrei ricordare alcuni contenuti riguardo differenze tra lingua e dialetto:

La distinzione tra dialetto e lingua come nel caso del sardo o di qualsiasi altra lingua come l'italiano, ecc... non è una distinzione che si pone per natura, ma solo una questione di parole.
Quello che noi oggi chiamiamo italiano era, in origine semplicemente il dialetto di Firenze. occorre precisare che "intendiamo per dialetto una lingua a tutti gli effetti con la sora differenze che in una data nazione il dialetto è o può essere usato solo da un numero limitato di cittadini, nel qual caso può essere definito lingua di minoranza.

insomma il sardo è una lingua a tutti gli effetti (con i suoi dialetti annessi) così come lo è l'italiano (con tutti i suoi dialetti).
capisco il bilinguismo in Belgio, ecc....
c'è da capire che in belgio c'è bilinguismo perchè nazione costituita
de due diversi gruppi etnici con differenze linguistiche profonde:
FRANCESE
FIAMMINGO
in qquesto caso l'utilizzo è necessario..

ma in Sardegna, non siamo tutti sardi? non parliamo tutti il sardo?
il logudorese non è sardo?
il campidanese non è sempre sardo?
ovviamente con profonde differenze dovuti ad influssi linguistici diversi, ma non resta sempre lingua sarda?


SPERO DI NON ESSERE SEMPRATO POLEMICO OD OFFENSIVO RIGUARDO CHI HA UN PUNTO DI VISTA DIFFERENTE DAL MIO,
HO SOLO PROVATO A DARE LA MIA OPINIORE IN RIGUARDO......
visto che è da tanto che in questo forum si discute
giustamente dopo l'invio del comunicato per la LSU.


ovviamente in caso di scelta di due lingue ufficiali differenti,
accetto le decisioni del movimento che ovviamente non saranno prese ed imposte, ma saranno scelte democraticamente.
Tale scelta credo andrà valutata evidenziando le problematiche e i benefici di una scelta anziche un altra.......prima di prendere una decisione finale.

ogni paese userà il proprio sardo, per l'amministrazione regionale si userà il campidanese e il logudorese nuorese.
quale campidanese e quale logudorese nuorese? saranno i sardi a deciderlo, nello stesso documento campidanese ci possono essere sia fiat che fut, idem nel documento logudorese-nuorese, sia fit che fiat, quale è il problema? sarà la consuetidine a decidere cosa vincerà.

non capisco il riferimento al gallurese, tabarkino, aligheresu e tataresu, adesso stiamo parlando della lingua sarda, non delle varietà alloglotte presenti in sardegna!

[Lutzianu]

Originally posted by Taniei


ovviamente in caso di scelta di due lingue ufficiali differenti,
accetto le decisioni del movimento che ovviamente non saranno prese ed imposte, ma saranno scelte democraticamente.
Tale scelta credo andrà valutata evidenziando le problematiche e i benefici di una scelta anziche un altra.......prima di prendere una decisione finale.

Sarà molto difficile che iRS si schieri per la divisione in due lingue.

[sisinni pabi]

Originally posted by Perdu
[
non capisco il riferimento al gallurese, tabarkino, aligheresu e tataresu, adesso stiamo parlando della lingua sarda, non delle varietà alloglotte presenti in sardegna! [/B]

Prevedete che a livello regionale si useranno anche il sassarese, castellanese, gallurese, algherese, tabarchino, maddalenino?

[sisinni pabi]

Originally posted by Perdu
ogni paese userà il proprio sardo, per l'amministrazione regionale si userà il campidanese e il logudorese nuorese.
quale campidanese e quale logudorese nuorese? saranno i sardi a deciderlo, nello stesso documento campidanese ci possono essere sia fiat che fut, idem nel documento logudorese-nuorese, sia fit che fiat, quale è il problema? sarà la consuetidine a decidere cosa vincerà.

Per cui dovranno nascere un campidanese e un logudorese/nuorese standard ... Scusa ma se standard deve essere perchè non lo si fa a livello regionale(intendendo nazionale) (LdM) così ci stanno dentro tutti i sardi e ogni paese continuerà ad utilizzare il suo sardo o alloglotto che sia? E i giornali a tiratura nazionale in quale sardo verrranno scritti? E i telegiornali in edizione nazionale? E nelle università, dove gli studenti parlano più limbazos? Vedi, la situazione della Sardegna è molto più complessa di alcuni paesi come Svizzera, Norvegia, Belgio e va risolta solo a livello politico ... a sa sarda ... in maniera molto originale ...

[Taniei]

Originally posted by Perdu


non capisco il riferimento al gallurese, tabarkino, aligheresu e tataresu, adesso stiamo parlando della lingua sarda, non delle varietà alloglotte presenti in sardegna!

beh se non lo sai gallurese e sassarese sono lingua sarda....


soltanto influenzate da altre lingue quali italiano e corso.

per catalano tabarkino, daccordo con te, lingue diverse

[Taniei]

Originally posted by PERANTONI
Per cui dovranno nascere un campidanese e un logudorese/nuorese standard ... Scusa ma se standard deve essere perchè non lo si fa a livello regionale(intendendo nazionale) (LdM) così ci stanno dentro tutti i sardi e ogni paese continuerà ad utilizzare il suo sardo o alloglotto che sia? E i giornali a tiratura nazionale in quale sardo verrranno scritti? E i telegiornali in edizione nazionale? E nelle università, dove gli studenti parlano più limbazos? Vedi, la situazione della Sardegna è molto più complessa di alcuni paesi come Svizzera, Norvegia, Belgio e va risolta solo a livello politico ... a sa sarda ... in maniera molto originale ...

hai proprio evidenziato le problematiche di un "bilinguismo"
che poi bilinguismo non sarebbe se consideriamo logudorese
e campidanese lingua sarda...........

se adottare la LdM o altra iRS ufficialmente non ha ancora detto la sua..... se ne sta ancora discutendo, analizzando le varie problematiche.

però come scrivi tu non vedo la situazione lingua sarda così problematica.....
come hanno fatto a risolverla i paisos catalans?
Euskadi..??

pensate che in quelle regioni non esistano dialetti????
pensate che solo in sardegna esistano idiomi differenti della stessa lingua??
è naturale che sia così, in una nazione ancora senza stato
certe problematiche affiorano. è evidente.

guardate come hanno fatto i baschi con L'euskara o i catalani con il catalano......

Nei "paisos Catalans" ufficialmente si parla il catalano ma sappiamo benissimo che esistono idiomi differenti come il valenciano o il majorchino...... per non parlare del catalano parlato nei paisos catalans dello stato francese.
e il catalano di Andorra??

cosa fecero gli italiano 150 anni fa?
utilizzarono il piemontese e napoletano come lingue ufficiali???

questa è la mia proposta
utilizziamo una lingua sarda che venga studiata nelle scuole e compresa per tutti gli organi ufficiali e valorizziamo i dialetti e le minoranza linguistiche a livello territoriale.