Maroni

[Ronnie]

le alternative sono due:

o restiamo nell'UE, o chiediamo di aderire agli Stati Uniti, magari spezzandoci in tre per essere più digeribili.

anche se l'america è più liberale io preferisco essere centro dell'unione, piuttosto che periferia dell'impero.

se non scegliamo una delle due e ci poniam da soli allora possiamo cominciare facendo una dittatura, mettendo fuori legge le biciclette e instaurando l'apartheid... perchè tanto poi niente di quel che faremo uscirà dal pittoresco ambito dei pvs.

fuori dalle battute...

l'Italia da sola non esisterà, MAI più. se oggi noi uscissimo dalla UE io, che pure sono un feroce nazionalista, prenderei cittadinanza americana o francese e buona sera.

perchè non ho interesse ad affondare insieme al branco di idioti, alla maroni, che ci governa.

[alexeievic]

io sono per fonderci negli USA....

[Steppenwolf]

Originally posted by Pericle
E' l'unica prospettiva liberale. Tu piuttosto cosa ci fai in un forum come questo?

Ehm..se proprio la vuoi mettere in questi termini,direi:
Cosa ci fai tu,piuttosto?

[Steppenwolf]

Originally posted by Ronnie
le alternative sono due:

o restiamo nell'UE, o chiediamo di aderire agli Stati Uniti, magari spezzandoci in tre per essere più digeribili.

anche se l'america è più liberale io preferisco essere centro dell'unione, piuttosto che periferia dell'impero.

se non scegliamo una delle due e ci poniam da soli allora possiamo cominciare facendo una dittatura, mettendo fuori legge le biciclette e instaurando l'apartheid... perchè tanto poi niente di quel che faremo uscirà dal pittoresco ambito dei pvs.

fuori dalle battute...

l'Italia da sola non esisterà, MAI più. se oggi noi uscissimo dalla UE io, che pure sono un feroce nazionalista, prenderei cittadinanza americana o francese e buona sera.

perchè non ho interesse ad affondare insieme al branco di idioti, alla maroni, che ci governa.

Una serie di affermazioni generiche,generalizzate,non spiegate e giustificate e forse anche un po' disconnesse...
Mai sentito parlare di Svizzera. Inghilterra. etc.?
E poi,perche' "fare parte di questo e quello" ed in che senso,esattamente?
Nel senso di moneta?Di "aggancio" monetario?Di alleanze strategiche?Di governo centrale?.. Di cosa,specificatamente?
Sai che nella stessa "America" moltissimi ,oggi,ed in varie parti di essa, non vogliono fare parte di questi "Stati Uniti"?
E con molte,solide,buonissime ragioni.
"Ritornare piu' potere agli stati", " Meno potere a Washington",sembra essere ridiventato il motto e la parola d'ordine in molti ambienti di pensiero,intellettuali e di comunicazione.

[Pericle (POL)]

Originally posted by RenzoAudisio
Già il concetto di "Unica prospettiva" mi pare stridere con il concetto di "LIberale" o almeno di Libertà, ma sarà forse che ho perso il senso dell'essere Liberale, ed ogni tanto torno a credere (come quand'ero giovane) che abbia a che fare con la libertà...

Allora, Paride, appunto... noi siamo Libertari e non "Liberali" o peggioancora LiberalLaburisti, Liberal Democratici o "Liberal-chissàcos'altro"... e se rivendichiamo la nostra libertà individuale contro qualsiasi Governo impostoci, a maggior ragione dovremmo ribellarci a governi gerarchicamente superiori, come quello Europeo ed ancor più ad un Governo imposto a tutto il Mondo, che non lasciasse più alcuna via di scampo a chi volesse vivere in maniera diversa da come sancito da eventuali leggi mondiali e mondialiste.

Se non meglio, almeno "menopeggio" di uno Stato Mondiale, sarebbe poter disporre di una moltitudine di Stati diversamente governati dai quali poter fuggire per trovare ospitalità in regimi più consoni alle proprie inclinazioni.
Ma questa non sarebbe ancora libertà... sarebbe solo diritto alla fuga!
Libertà è poter rendersi indipendenti... poter secedere dal Leviatano... allora si recuperi l'indipendenza almeno dall'Europa prima che diventi anch'essa Unica ed Indivisibile!

Io non credo nella possibilità di dissolvere lo stato, nato dalla volontà degli individui per ragioni di sicurezza personale. Sono un liberaldemocratico (suppongo che tu lo considererai un ossimoro, io no) e mi confronto con la società, non vagheggio prospettive che verrebbero osteggiate dalla stragrande maggioranza dei cittadini e non si realizzerebbe mai. Quasi nessuno vuole l'homo homini lupus, quasi nessuno vuole essere parte di un rapporto famelico tra individui, o tra enclaves, come propugna LIBERAMENTE. La tua è una prospettiva sostanzialmente antigiuridica. Gli individui si sentono più sicuri nello stato ne non vi rinuncerebbero mai. Per difendere la propria libertà bisogna battersi politicamente perchè siano varate leggi liberali all'interno dello stato democratico, che permettano ad ognuno di vivere liberalmente nel rispetto degli altri, senza stupidi divieti che non tutelano i diritti di nessuno ma limitano solo la libertà dell'individuo. Non bisogna vagheggiare impossibili abolizioni dello stato voluto dalle persone. La via di scampo dagli stati non c'è comunque, perchè gli stati perseguono come primo obiettivo la salvaguardia dell'integrità territoriale, e non cederanno mai territori per permettere a comunità di anarco-libertari di farvi insistere un proprio ordinamento giuridico, almeno finchè gli individui penseranno che più è forte lo stato meglio può tutelare la loro sicurezza da attacchi esterni o interni, e quindi non vorranno mai l'indebolimento, anche territoriale, dello stato. Meno sono gli stati e meno vi è la necessità di difendersi da attacchi esterni, prima ragione di vita dello stato.

Posto ciò, ti domando: quale stato nazionale, a parte ovviamente lo stato nazionale del paese dei balocchi nel continente del mondo dei sogni, tollererà mai la piena concorrenza di capitali stranieri, di merci straniere, e soprattutto di mano d'opera straniera? La pluralità di ordinamenti giuridici mina anche il capitalismo.

Più sono gli stati più sono le leggi. In ogni materia, con la UE = 1 legge, senza UE = 25 leggi. La UE ti sembra statalista?

Pertanto ti dico: esci dal mondo dei sogni e confrontati con la società. E abbi più rispetto per i tuoi interlocutori, se vuoi rivolgerti a me chiamami Pericle, non Paride.

[Silvioleo]

mado' sto forum in sti giorni è peggiorato a bestia...

[Pericle (POL)]

Originally posted by Silvioleo
mado' sto forum in sti giorni è peggiorato a bestia...

Infatti sei peggiorato tu e hai portato ancora più in basso tutto il forum. Già facevi schifo prima, ora non ne parliamo...

[Steppenwolf]

Originally posted by Silvioleo
mado' sto forum in sti giorni è peggiorato a bestia...

A manetta!
liberalsocialisti,democristi ,sembra d'essere sul cdl.

[Steppenwolf]

Originally posted by Pericle
Infatti sei peggiorato tu e hai portato ancora più in basso tutto il forum. Già facevi schifo prima, ora non ne parliamo...

Scusa mah...cosa te ne frega di " cosa ci fa Silvioleo qui' !"..
Tu ,su questo forum, non ci hai MAI scritto!

[Steppenwolf]

M-A-I !!
misteri della fede, liberalsocialista( ?)

Comunque, IO, da bravo ,diligente,disciplinato,serio forumista quale sono e sono sempre stato,rimango inti' ,e dico :

Era/e' MOLTO "meno peggio" lo stato itaglione e la lira("agganciata" a ..se stessa) di questa ue' dal caz.

Sul forum Padania pare esserci una maggioranza fortemente contraria alla proposta Maroni.
Il che' mi lascia esterrefatto.Questi leghisti li capisco sempre meno.
Non si sono accorti che la "Roma ladrona" e' stata solo ampificata, raddoppiata,peggiorata qualitativamente a Bruxelles.
Oppure..boh..forse per loro " indipendenza",anti-statalismo,anti-parassitismo era solo un modo di dire,uno scherzo.. un modo di poter dire " terroni".
Fatto quello ,ottenuto quel diritto e spazio, ufficializzato partiticamente,sono gia' soddisfatti,ed ai leghisti,oggi, di "Rome" ladrone gliene possono mettere 3 o 4 sulla testa..e loro sono a posto,basta avere un'organizzazione,un partito, che gli permette di dire "terroni" e gli da',anzi, un riconoscimento per questo e...per i leghisti,oggi, i partiti e gli stati centrali diventano entita' da difendere coi denti.