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  1. #51
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    Me ne infischio della morale quando è applicata alle cose materiali. La morale si applica meglio alle cose dello spirito.
    Per quanto mi riguarda manipolerei la materia quanto basta per soddisfare i miei comodi!
    2010:

  2. #52
    ardimentoso
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    In origine postato da Tomás de Torquemada
    Me ne infischio della situazione attuale, caro Ardimentoso... Come ricordavo altrove Fleming scoprì la pencillina, per puro caso, nel 1928 ma dopo ci ci vollero anni e anni di studi e tentativi prima che le sue capacità terapeutiche fossero comprese e definite... Se, allora, la ricerca fosse oggetto di precipitoso boicottaggio per mancanza di risultati, oggi non avremmo penicillina...

    A fronte del professor Vescovi ci sono 78 premi Nobel che indicano nelle staminali embrionali una frontiera assai promettente... Al massimo, poi, saranno ricerche inutili, ma anche se la possibilità fosse una su mille io voglio sfruttarla e non lasciarla perdere...
    Io sono per tutte le sperimentazioni, ma mi chiedo anche come mai un così forte interesse verso le embrionali, quando si comincia a tirar fuori qualcosa daquelle adulte?
    Se il problemafosse solola ricerca, io sarei il primo ad andar a votare.
    ma il dubbio è che dietro ci sia solo il business del futuro, e che dellasalute della gente non gliene frega una mazza a nessuno.

    pure con di bella si doveva sperimentare, e l'hanno fatto in una settimana.....lì "il tempo al tempo" non valeva?

  3. #53
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    In origine postato da ardimentoso
    Io sono per tutte le sperimentazioni, ma mi chiedo anche come mai un così forte interesse verso le embrionali, quando si comincia a tirar fuori qualcosa daquelle adulte?
    Se il problemafosse solola ricerca, io sarei il primo ad andar a votare.
    ma il dubbio è che dietro ci sia solo il business del futuro, e che dellasalute della gente non gliene frega una mazza a nessuno.

    pure con di bella si doveva sperimentare, e l'hanno fatto in una settimana.....lì "il tempo al tempo" non valeva?
    Probabilmente perchè, come detto e ridetto, sembrano più "promettenti" di quelle adulte. Il buusiness sarà probabilmente inevitabile, ma del resto c'è anche dietro i farmaci che già utilizziamo, quindi non vedo la differenza.
    Riaffiorano i ricordi degli anni di passione
    ritorna il vecchio sogno per la rivoluzione.
    Racconti senza fine di gente che ha pagato
    non puoi mollare adesso la lotta a questo stato.
    La rivoluzione è come il vento, la rivoluzione è come il vento.

  4. #54
    ardimentoso
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    In origine postato da Tomás de Torquemada
    A Fenris e a me, quando stiamo male, piace esser curati... A te?
    guarda che la sperimentazione non è detto che matematicamente porti da qualche parte.

  5. #55
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    In origine postato da Ichthys
    L'unica cosa che ci può guarire è la ricerca scientifica, non le presunte magie di Fatima e Lourdes!
    A patto che si sappia che significa quel "scientifica" ... e che si intenda per "guarire".
    E a proposito dei luoghi sacri, credo che gioverebbe alla salute del presente discorso una carrellata etimologica dell'aggettivo "terapeutico".

    Saluti.

  6. #56
    ardimentoso
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    In origine postato da Fenris
    Probabilmente perchè, come detto e ridetto, sembrano più "promettenti" di quelle adulte. Il buusiness sarà probabilmente inevitabile, ma del resto c'è anche dietro i farmaci che già utilizziamo, quindi non vedo la differenza.
    ...sembrano più promettenti....
    una base scientifica di tutto rispetto....

    caro fenris il problema è propro questo; di scientifico non c'è assolutamente niente; è tutto campato sul "sembra", "potrebbe", "forse"....
    un esempio:
    Di certo c'è che il cordone ombelicare è sicuramente utile per terapie future.
    In Italia vengono buttati!!!! non c'è un'organizzazione sanitaria in grado di conservarli.......e vengono a parlarci di "ipotesi future".....

    No, io al "business" inevitabile non mi arrendo ne a quello di oggi, ne a quello di domani.

  7. #57
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    In origine postato da ardimentoso
    guarda che la sperimentazione non è detto che matematicamente porti da qualche parte.
    E questo ti pare un buon motivo per non farla? Dai Ardimentoso, non prendertti per il culo da solo... non ci credi neanche tu.
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  8. #58
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    In origine postato da ardimentoso
    ...sembrano più promettenti....
    una base scientifica di tutto rispetto....

    caro fenris il problema è propro questo; di scientifico non c'è assolutamente niente; è tutto campato sul "sembra", "potrebbe", "forse"....
    un esempio:
    Di certo c'è che il cordone ombelicare è sicuramente utile per terapie future.
    In Italia vengono buttati!!!! non c'è un'organizzazione sanitaria in grado di conservarli.......e vengono a parlarci di "ipotesi future".....

    No, io al "business" inevitabile non mi arrendo ne a quello di oggi, ne a quello di domani.
    Ma perchè, il fatto che esista il cordone ombelicale deve escludere altre ricerche? Ricercare su più fronti non può che aumentare le probabilità di successo, perbacco! E sul cordone ombelicale, forse, il business non ci può essere?
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  9. #59
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    In origine postato da ardimentoso
    Io sono per tutte le sperimentazioni, ma mi chiedo anche come mai un così forte interesse verso le embrionali, quando si comincia a tirar fuori qualcosa daquelle adulte?
    Se il problemafosse solola ricerca, io sarei il primo ad andar a votare.
    ma il dubbio è che dietro ci sia solo il business del futuro, e che dellasalute della gente non gliene frega una mazza a nessuno.

    pure con di bella si doveva sperimentare, e l'hanno fatto in una settimana.....lì "il tempo al tempo" non valeva?

    Sul primo punto ti ha risposto Fenris... volendo evitare le speculazioni in campo farmacologico dovresti privarti anche delle pastiglie per il mal di gola...

    Quanto alla terapia Di Bella, le polemiche durano ancora oggi proprio per le pessime sperimentazioni che sono state fatte a suo tempo e che hanno lasciato un mare di dubbi irrisolti... Brevi, affrettate, si sussurra con protocolli manipolati...

    Non sperimentando o sperimentando in modo fazioso un problema non si risolve, al massimo si rimanda...

  10. #60
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    In origine postato da ardimentoso
    guarda che la sperimentazione non è detto che matematicamente porti da qualche parte.
    Certo che no, altrimenti non sarebbe "sperimentazione" ma tranquilla raccolta di certezze... Ma la scienza va avanti empiricamente, cioè proprio con gli esperimenti... proibendo quelli già in origine non si va da nessuna parte....

    Ti ho già detto della penicillina, se tu nel 1928 avessi proibito la ricerca perché "matematicamente non è detto" che ottenga i risultati sperati oggi non avremmo antibiotici...

 

 
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