La prima linea

[Airbus]

Ho visto il film, ma non voglio parlare del film

fatta la premessa che feltri non capisce un emerito tubo come sempre e che il film sicuramente non l'ha visto, perchè secondo lui doveva essere una rivalutazione del brigatismo, quando basta vedere il film e si mostrano confessioni, ammissioni di sconfitta, discesa agli inferi che molto probabilmente i veri protagonisti non hanno mai vissuto o forse solo in parte....

cmq chiusa parentesi, la riflessione è questa: in quegli anni c'era un tale movimento popolare (studentesco e operaio le parti più attive ma anche tante altre fasce della popolazione che magari non erano così attive ma che approvavano e appoggiavano dall'esterno questi movimenti.)

una tale mobilitazione che ha portato a credere a certe persone che il consenso sarebbe continuato anche con una lotta armata, come se si fosse sotto una dittatura o in un paese sfruttato e con la popolazione portata all'estremo che può apppoggiare qualsiasi cosa..... dietro a quegli slogan pieni di ideologia, di frasi fatte, di ripetizioni a macchinetta di slogan che a sentirli oggi, se non fosse stata una così grande tragedia, farebbe quasi ridere, sembra uno scherzo che sia potuta esistere una cosa del genere


il punto è questo...all'epoca si fallì miseramente con un'ampio consenso popolare.... oggi che il consenso non c'è ma ognuno vive nell'individualismo e nell'adorazione del dio tv e nella speranza un giorno di poter somigliare a ciò che vede in tv, qual è la prospettiva????


almeno 40-30 anni i ragazzi sognavano un mondo migliore, potevano ed erano autorizzati a sognare....anche chi h deciso di sparare sognava, ora che sogni ci possono essere? io non ne vedo nessuno, se non il sogno personale, privato di una vita agiata e borghese

[benjamin_linus]

Probabilmente è finito il tempo degli ideali comuni.

[Sandinista]

Il film non l'ho visto, so che è tratto dal libro di Sergio Segio "Miccia Corta" che è incentrato sui rapporti interpersonali ed umani tra militanti di PL dopo l'evidente sconfitta sul piano militare del gruppo e incentrato sulle storie che gravitano attorno alla questione della liberazione dei prigionieri. Se il film ricalca il libro di politico non ha nulla o molto poco e con scarse speculazioni etiche che comunque in quanto tali rimarrebbero e rimangono nella soggettività di chi parla e narra la storia.

Un appunto sull'utilizzo del termine "brigatista". PL e BR avevano una linea politico-militare completamente diversa (direi opposta), quindi utilizzare per PL il termine "brigatista" significa dare a PL una struttura politica e militare che non aveva. Col libro e il film c'entra poco o nulla ma è importante per chi vorrebbe fare una analisi storico-politica comparativa tra i due gruppi lottarmatisti.

[anarchico_dissacratore]

finalmente e' finita l'epoca delle ideologie.
Ora restano quelle più dannose e assurde, che fantasticano di vite ultraterrene e morti viventi.

Ma onestamente credo che se qualcuno (rosso, nero, giallo, non importa il colore) facesse venire ogni tanto un minuto di strizza a qualche pezzo grosso male non farebbe.

Oramai l'unica forma di giustizia verso certa gente sono i sequestri di persona, almeno anche loro piangono e soffrono.

[benjamin_linus]

Oramai l'unica forma di giustizia verso certa gente sono i sequestri di persona, almeno anche loro piangono e soffrono.

Sono più divertenti i crack di borsa.
E fanno molto più male.

[Morfeo]

Probabilmente è finito il tempo degli ideali comuni.

gli ideali sono morti da tempo, e questo non è un bene

ci rimane solo ripiegare nel cinico materialismo nichilista :giagia:

[Airbus]

sì era più corretto dire terrorista anche se ormai nel parlare comune si usa brigatista come sinonimo di terrorista rosso.

sì il film è il racconto della liberazione del carcere con dei flash back però che spiegano un po' l'evolversi del movimento con lo sfondo la storia di quegli anni (ma molto abbozzato e iper sintetico)

sergio segio l'ha definito "Al guinzaglio dei famigliari delle vittime", il giornale lo ha accusato di apologia del terrorismo, il fatto quotidiano l'ha elogiato come esempio di un film che parla del terrorismo senza voler fare revisionismo

[Airbus]

Ma onestamente credo che se qualcuno (rosso, nero, giallo, non importa il colore) facesse venire ogni tanto un minuto di strizza a qualche pezzo grosso male non farebbe.

certo, ma dovrebbero essere le istituzioni democratiche di un paese a far venire "la stizza" a pezzi grossi che non si comportano bene, non gente che gioca a fare il rivoluzionario giocando con la vita delle altre persone..... anche perchè si è visto che sono stati quelli che hanno contribuito forse di più all'appiattimento verso l'apatia degli anni successivi, isolato gli estremi, mettendoli in lotta tra di loro e ricompattando verso i "moderati" (ovvero coloro che avevano perpetuato il sistema che era stato oggetto di contestazione)

del resto se il sogno ha portato a morte e violenza, meglio la dimenticanza, meglio non occuparsi dei problemi......


cmq ottima osservazione, le ideologie sono vive e vegete e quelle che restano di più sono le più antiche, più arcane e più irrazionali: le religioni.

[gigionaz]

finalmente e' finita l'epoca delle ideologie.
[...]

Delle ideologie strutturate sì. Quelle sono finite (anche se un semino, da qualche parte, sta germogliando).
Delle ideologie come movimento di panza no di certo, anzi.

Mi costa dirlo, perchè io ho vissuto il periodo, da giovane di una parte sola, ma sia gli uni che gli altri, ultrasinistra e ultradestra, sia quelli che hanno pure fatto la scelta più perdente e che li ha condotti in galera, c'erano.
Oggi rimangono le flatulenze.
Il sogno (o l'incubo) ha lasciato posto alla scureggia.

[Iannis]

Ho visto il film, ma non voglio parlare del film

fatta la premessa che feltri non capisce un emerito tubo come sempre e che il film sicuramente non l'ha visto, perchè secondo lui doveva essere una rivalutazione del brigatismo, quando basta vedere il film e si mostrano confessioni, ammissioni di sconfitta, discesa agli inferi che molto probabilmente i veri protagonisti non hanno mai vissuto o forse solo in parte....

cmq chiusa parentesi, la riflessione è questa: in quegli anni c'era un tale movimento popolare (studentesco e operaio le parti più attive ma anche tante altre fasce della popolazione che magari non erano così attive ma che approvavano e appoggiavano dall'esterno questi movimenti.)

una tale mobilitazione che ha portato a credere a certe persone che il consenso sarebbe continuato anche con una lotta armata, come se si fosse sotto una dittatura o in un paese sfruttato e con la popolazione portata all'estremo che può apppoggiare qualsiasi cosa..... dietro a quegli slogan pieni di ideologia, di frasi fatte, di ripetizioni a macchinetta di slogan che a sentirli oggi, se non fosse stata una così grande tragedia, farebbe quasi ridere, sembra uno scherzo che sia potuta esistere una cosa del genere


il punto è questo...all'epoca si fallì miseramente con un'ampio consenso popolare.... oggi che il consenso non c'è ma ognuno vive nell'individualismo e nell'adorazione del dio tv e nella speranza un giorno di poter somigliare a ciò che vede in tv, qual è la prospettiva????


almeno 40-30 anni i ragazzi sognavano un mondo migliore, potevano ed erano autorizzati a sognare....anche chi h deciso di sparare sognava, ora che sogni ci possono essere? io non ne vedo nessuno, se non il sogno personale, privato di una vita agiata e borghese

chi aveva deciso di sparare non sognava, aveva incubi e non è mai giustificabile.
Anche gli altri in realtà non sognavano più di oggi. Fu una piccola minoranza molto mediatizzata e ingrandita dall'appartenenza a classi altoborghesi a fare il '68 e poi gli anni di piombo ecc. Basta pensare: quanti allora facevano il liceo o l'università? La magioranza delle persone giovani allora sognava un lavoro e la ragazza, come oggi.