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Discussione: chi è sto pazzo?

  1. #21
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    In origine postato da ardimentoso
    mi sembra non entri neanche nella testa dei sionisti......
    oppure quello del popolo palestinese non è un genocidio ??
    Che i palestinesi abbiano dirittto ad un loro stato è sacrosanto, che Israele occupi illegalmente le terre che devono (DEVONO!!!) diventare quello stato è vero.

    Se però tutto questo non è giusto non giustifica di farlo dalla parte opposta.

  2. #22
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    Posto questo contributo di Israel Shamir. Shamir è cittadino israeliano di origine russa ex sionista ha partecipato alla guerra dei Sei giorni. Oggi è impegnato a favore della causa dei palestinesi per la costruzione di uno stato democratico interetnico in Palestina. Suo figlio riuscì ad eludere la sorveglianza dei soldati israeliani per portare aiuto ai palestinesi rifugiati nella Chiesa della Natività.
    Shamir è anche impegnato a costruire un fronte comune dei russi israeliani e dei palestinesi d'Israelei che si annuncia la vera novità delle prossime elezioni israeliane.
    Shamir collabora coi comunisti russi e ha polemizzato soprattutto contro il settarismo trotkista. Qui polemizza con un trotzkista americano che non considera Cuba un paese socialista.Si deve dire che i comunisti russi, anche nelle frange più radicali sono tutti "stalinisti", ma non brezneviani per intenderci. Il periodo di Breznev è identificato come quello della "stagnaziane". Shamir tratta anche del sionismo e lui ne sa qualcosa.
    2. No al patriottismo.

    Woods sottolinea: "Il nazionalismo ed il marxismo sono incompatibili"; o che l'odio del Lenin per il nazionalismo russo era così grande che per un certo tempo dopo la Rivoluzione d’Ottobre la parola "Russia" era sparita da tutti i documenti ufficiali sovietici.

    Il patriottismo, l’amore del proprio paese, è una grande forza; questa forza dovrebbe essere compiutamente utilizzata nella nostra lotta contro il nemico. Il comunismo alla Woods si posiziona per la globalizzazione; metre l’amore per il proprio paese, il fiero "Patria o Muerte" è un anatema per i trotzkisti. I comunisti alla Woods dovrebbero ignorare o avere antipatia per il proprio paese e la sua gente, dovrebbe desiderare di cancellarne il nome stesso; e non dovrebbe mai tentare di riunire i propri compatrioti contro l’invasione straniera o il dominio imperialista. Woods non è d'accordo oggi con la descrizione che dà Zyuganov "della Russia come colonia, oppressa dai capitalisti stranieri" e come "questa analisi apra le porte ad una politica di collaborazione con" la borghesia nazionale progressista russa "contro i capitalisti stranieri."

    Compagno Woods, i capitalisti occidentali sono effettivamente un male per la salute dei Russi e di altre nazioni del non-Primo-mondo. Ed i comunisti veri – come dite voi gli Stalinisti – erano per la collaborazione con la borghesia nazionale non-compradora contro l'imperialismo occidentale. Così hanno fatto Mao quando ha collaborato con il Kuomintang contro i giapponesi, Stalin mentre combattevano i tedeschi, Castro quando ha unito i cubani contro gli Yanqui, i comunisti palestinesi quando si sono uniti a Al Fatah nella loro lotta contro gli ebrei sionisti. I comunisti veri cercano anche di generare una vasta coalizione con le forze nazionaliste per riguadagnare il potere in Russia,.

    Ora nell'Iraq, le forze di occupazione degli Stati Uniti hanno aperto efficacemente l'economia irachena al dominio occidentale assegnando i diritti di parità d'accesso alle aziende straniere. Questo atto porta le forze nazionaliste irachene nel conflitto più grande con gli imperialisti. Obiettivamente, Woods è dal lato delle multinazionali occidentali, poichè preclude la difesa nazionale del popolo. I comunisti alla Woods non coopereranno con i nazionalisti iracheni contro l'imperialismo americano, dato che il nazionalismo è il loro nemico principale.

    Questa discussione sul nazionalismo non è nuova. Marx e Lenin hanno dichiarato che i comunisti dovrebbero sostenere il nazionalismo delle nazioni oppresse e combattere il nazionalismo dei oppressori. Tuttavia, il nuovo ordine del mondo ha introdotto un nuovo concetto fondamentale nel vecchio discorso, dato che persino le nazioni del primo mondo – dell'America del Nord e della Europa occidentale – sono insidiate dalle nuove politiche dei loro padroni.

    Per esempio, la Svezia, una nazione dell'Europa occidentale estremamente sviluppata, ora perde la propria industria: la famosa industria automobilistica SAAB è stata comprata dal capitale transnazionale, mentre la produzione è migrata in zone più vantaggiose. Decine di migliaia di operai esperti hanno perso il loro lavoro, mentre migliaia di proprietari locali sono proletarizzati. Lo stesso processo avviene negli Stati Uniti, in cui le industrie migrano verso il sud, mentre i loro profitti migrano verso il litorale orientale. Gli operai ed i piccoli proprietari possono ora generare una nuova coalizione nazionale contro i loro nuovi padroni sopranazionali.

    Negli Stati Uniti, ci sono forze nazionaliste - da Patrick Buchanan, a Vidal a Justin Raimondo - che contrastano i programmi mondiali dell'imperialismo sopranazionale. I comunisti veri – Stalinisti per Woods – cooperano, interagiscono, influenzano queste forze nella lotta contro il nemico comune. I comunisti alla Woods invece conserverebbero la loro virginale purezza dottrinale; per loro la lotta contro nazionalismo è più importante della lotta contro l'imperialismo.

    In Europa, le forze nazionali locali puntano i piedi contro il dominio americano nella coltura e nell'economia; qui ancora, i comunisti neri interagiranno con il movimento anti-globalizzaazione, mentre i comunisti alla Woods combatterebbero il nazionalismo locale ed obiettivamente sosterrebbero le multinazionali..

    Alleanza con il nazionalismo ebraico.

    Malgrado il suo anti-nazionalismo, c’è una specie di nazionalismo accettabile per i Woods, vale a dire, il quasi-nazionalismo ebraico sopranazionale. I comunisti alla Woods combatterebbero ogni nazionalismo meno quello ebreo. Per lui, Stalin è cattivo, dato che ha tollerato ed utilizzato il nazionalismo russo ed ha combattuto contro nazionalismo ebraico.

    Dichiara: "il partito dei bolscevichi aveva combattuto sempre contro l’anti-Semitismo". Vero; ma questa è soltanto metà della verità. La seconda metà che Woods si dimentica è che il partito bolscevico sotto Lenin e Stalin ha sempre combattuto contro il nazionalismo ebraico.

    Ad ogni nazionalista ebraico, Woods ripete il mantra dell’anti-Semitismo di Stalin. Scrive: "una delle caratteristiche più repulsive dello Stalinismo era il suo anti-Semitismo." Woods vuol dire che Stalin ha aderito ad una teoria razziale sulle razze Semitiche e Nordiche? Improbabile; questo figlio della Georgia non era particolarmente nordico. Significa che gli ebrei erano perseguitati come gruppo razziale sotto Stalin? Ovviamente no, dato che figlia dello Stalin si è sposata con un ebreo; alcuni dei suoi compagni e leaders del partito hanno avuti mogli ebree (Molotov a Voroshilov) - o figli e cognate ebrei (Malenkov, Khrushchev). Troppo per per il razzismo. Gli ebrei sono stati discriminati sotto Stalin? Nel 1936, al top del potere di Stalin, il suo governo includeva nove ebrei, fra loro ministro degli affari esteri Litvinov, e il capo di servizi segreti, l'assistere al commercio estero ecc. Stalin ha mai espresso odio o avversione acuta agli ebrei? No; in realtà egli ha dichiarato che ogni anti-Semita dovrebbe essere giustiziato.

    Tuttavia, Stalin era un nemico del nazionalismo ebraico. Quando alcuni prominenti ebrei sovietici hanno progettato uno stato ebraico in Crimea dopo l'espulsione di Tatari della Crimea, Stalin ha fatto abortire i loro programmi. Quando alcuni ebrei hanno provato a allearsi con il sionismo, non lo ha tollerato. Ha tentato di controllare la sopra-rappresentazione ebraica nelle strutture del potere, poichè gli ebrei erano sovrarappresentati nel partito, nel governo e nei servizi di segreti dello stato sovietico e costituivano più di 50% dei gradi superiori di Cheka-GPU-NKVD.

    Questo e ciò che Woods chiama "anti-Semitismo di Stalin".

    Stalin desiderava che gli ebrei servissero lo stato sovietico; ma non voleva che lo stato sovietico servisse gli interessi degli ebrei. Di conseguenza, gli ebrei hanno mantenuto alcuni dei loro privilegi, ma la loro posizione preminente è calata una tacca o due ed è stata una buona cosa: il partito ed il governo sono stati aperti alla gente di nazionalità locale.

    Conclusione.

    Il saga di Woods ricorda attuale la condizione deplorevole del Trotskismo occidentale attuale. I Trotzkisti occidentali si tengono a debita distanza dagli altri compagni; sabotano la rivoluzione nazionale in nome "della rivoluzione mondiale"; sono anti-patrioticci, anti-nazionalisti, incapaci di attirare le masse, collegati spesso ai circoli nazionalisti ebrei. I loro slogan sono adattati esclusivamente alle minoranze; pensano ai gay ed agli immigranti, agli ebrei; ma la maggioranza del popolo non ha nessun interesse per loro. Questa attrazione esplicita ed ossessiva per le minoranze è non-comunista, persino anticomunista. Il comunismo è per la maggioranza contro minoranza; per spossessare la minoranza in nome della maggioranza.

    In un certo senso, il comunismo è la cristianità mutilata dal Rasoio di Occam. San Paolo ha spossessato gli ebrei ed ha dato il loro tesoro spirituale alla maggioranza, all'umanità intera. Marx ha spossessato i capitalisti ed ha dato il loro tesoro materiale alla maggioranza.

    La preoccupazione esclusiva per minoranze è, quindi un segno dei anticomunismo. I Trotzkisti, effettivamente, forniscono agli imperialisti il sostegno da sinistra. Woods parla dispregiativamente del partito comunista russo forte di 500.000 membri; Dubito che la sua organizzazione abbia persino cinquecento membri.

    In breve, i consigli Woods sono buoni per i comunisti quanto i consigli del New York Times: conducono all’isolamento, al settarismo e al suicidio politico. Gli amici di Cuba sono comunisti veri che sono pronti ad agire nelle circostanze reali, da interagire con degli alleati, e combattono i nemici veri. Woods e gli altri trotzkisti occidentali troveranno sempre un buon motivo morale per essere contro Cuba nel momento critico: se non è per i diritti dell'uomo, sarà per la mascolinità di Castro oppure per la produzione di sigari.

  3. #23
    ardimentoso
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    In origine postato da Red Shadow
    I loro slogan sono adattati esclusivamente alle minoranze; pensano ai gay ed agli immigranti, agli ebrei; ma la maggioranza del popolo non ha nessun interesse per loro. Questa attrazione esplicita ed ossessiva per le minoranze è non-comunista, persino anticomunista.
    ma...allora.....in italia sono tutti anticomunisti??

    ma pensa te....

  4. #24
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    Naturalmente Shamir vuol dire che occupandosi solo ed esclusivamente delle minoranze si rimane minoritari.

  5. #25
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    Credo che non occuparsi delle minoranze sarebbe il suicidio di qualsiasi sinistra, a meno che non si voglia trasformare in populismo bello e buono.

    Kowalsky

  6. #26
    Vamos bien!
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    Predefinito La terra è di tutti

    In origine postato da Meridius
    Io non sono sionista ma.. questa è a-m-b-i-g-u-i-t-à.
    Se i palestinesi hanno diritto ad avere una patria, gli israeliti (proletari o borghesi) devono fare le valigie oppure accettare l'autorità palestinese quale istituzione sovrana. Gli Israeliti 90% sozzimma euro-asiatica, non accetteranno mai nè di andarsene nè di riconoscere uno Stato Palestinese. Hamas e tutte le altre forze della Resistenza Popolare di Palestina combatteranno fino alla mèta. Chiamali fondamentalisti o fanatici, ma la loro lotta è sacrosanta.
    Nessuno deve fare le valigie. Mai sentito parlare di convivenza?! Io lo dico e lo ripeto sto dalla parte dei palestinesi per le loro rivendicazioni. Non sto con chi ammazza i bambini sugli autobus mischiando la religione con una questione unicamente territoriale.
    Non sto ovviamente neanche con i carri armati israeliani.
    Per quanto riguarda la questione delle nazionalità è compito dei comunisti tutelare le identità culturali facendole coesistere pacificamente.
    Sei percaso leghista?

  7. #27
    Iscrittoa***dal14/12/2004
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    Predefinito Re: La terra è di tutti

    In origine postato da PRC-Enna
    Nessuno deve fare le valigie. Mai sentito parlare di convivenza?! Io lo dico e lo ripeto sto dalla parte dei palestinesi per le loro rivendicazioni. Non sto con chi ammazza i bambini sugli autobus mischiando la religione con una questione unicamente territoriale.
    Non sto ovviamente neanche con i carri armati israeliani.
    Per quanto riguarda la questione delle nazionalità è compito dei comunisti tutelare le identità culturali facendole coesistere pacificamente.
    Sei percaso leghista?
    discorsi da democristiani... aridatece baffò!

  8. #28
    Evoliano di sinistra
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    Prossimo al nulla, laggiu' nell'abisso io conduco da solo la mia lotta.......In ogni caso nessun rimorso
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    Predefinito Re: La terra è di tutti

    In origine postato da PRC-Enna
    Nessuno deve fare le valigie. Mai sentito parlare di convivenza?! Io lo dico e lo ripeto sto dalla parte dei palestinesi per le loro rivendicazioni. Non sto con chi ammazza i bambini sugli autobus mischiando la religione con una questione unicamente territoriale.
    Non sto ovviamente neanche con i carri armati israeliani.
    Per quanto riguarda la questione delle nazionalità è compito dei comunisti tutelare le identità culturali facendole coesistere pacificamente.
    Sei percaso leghista?
    I comunisti, i quali sono egualitaristi, secondo te difendono le singole identita' culturali????..........
    Chi si fa saltare sugli autobus lo fa perche' dopo 50 anni di occupazione delle propria terra non ha altro modo per combattere l'invasore...
    Il top lo raggiungi comunque chiedendo a Meri se e' leghista...

  9. #29
    Evoliano di sinistra
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    Predefinito Re: La terra è di tutti

    In origine postato da PRC-Enna
    Nessuno deve fare le valigie. Mai sentito parlare di convivenza?! Io lo dico e lo ripeto sto dalla parte dei palestinesi per le loro rivendicazioni. Non sto con chi ammazza i bambini sugli autobus mischiando la religione con una questione unicamente territoriale.
    Non sto ovviamente neanche con i carri armati israeliani.
    Per quanto riguarda la questione delle nazionalità è compito dei comunisti tutelare le identità culturali facendole coesistere pacificamente.
    Sei percaso leghista?
    A proposito la terra non e' di tutti e' di chi per diritto divino e di sangue la occupa.....Vedi dov'e' l'ipocrisia e l'ignoranza ciarlare di difesa delle identita' culturali (cosa sacrosanta) e poi dire che la terra e' di tutti (cosa criminale)

  10. #30
    ardimentoso
    Ospite

    Predefinito Re: La terra è di tutti

    In origine postato da PRC-Enna
    Nessuno deve fare le valigie. Mai sentito parlare di convivenza?!
    ma se ti si infila uno dentro casa, si prende tutte le stanze per se e a te ti lascia lo sgabuzzino........allora stai zitto.....

 

 
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