Grifoni Svedesi

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Seguendo lo stesso vostro regionamento per allora noi dovremo sentirci autorizzati a incolpare l'America per aver minato l'unità europea della difesa?
Come vedi le colpe della situazione attuale non vanno ricercate oltre atlantico...

Ma perchè continui ad insistere con questa storia delle colpe oltre atlantico?!
Ho mai dato la colpa ad "oltre altlantico" di qualcosa?
Le mie critiche sono andate fin dall'inizio all'IDIOZIA TOTALE della classe dirigente europea, e al massimo ho criticato il MODO in cui si sono buttati su programmi di oltre atlantico come l'F-35 invece ragionare e di cercare di risolvere i persistenti problemi di casa nostra!

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Si

Non mi sembra un esempio molto azzeccato, non esagerare, hanno capacità e risorse sufficienti per sopperire alla necessità in loco senza l'aiuto dei tedeschi.

Allora perchè hanno cercato di comprare i cantieri HDW? Ripartire da zero non è comunque cosa facile, anche se non dico di certo impossibile.

[W. Von Braun]

Allora perchè hanno cercato di comprare i cantieri HDW? Ripartire da zero non è comunque cosa facile, anche se non dico di certo impossibile.

Probabilmente è stata una mossa senza troppe pretese per cercare di mettere i bastoni tra le ruote all'accordo con Fincantieri per formare un polo cantieristico europeo di un certo spessore, e mettere allo stesso tempo le mani su un pezzo pregiato della tecnologia europea, il che non vuol dire andare a implorare i tedeschi di vendergli un U212 perchè sono degli incapaci costruttori di sottomarini.

[wildweasel]

Ma secondo te l'apparato militare-industriale degli Stati Uniti ha bisogno di commesse estere per andare avanti?

Oggi come oggi, sì. Basta guardare proprio il programma F-35, mica hanno cercato partners all'estero solo per fare un piacere agli alleati...
Gli unici programmi americani condotti in proprio sono quelli per i quali la priorità non è il rientro economico, ma la superiorità senza compromessi (B-2 e F-22), e guarda caso, entrambi questi programmi si sono rivelati un vero e proprio bagno di sangie per il bilancio della Difesa americano.

Un ragionamento come il tuo può andar bene al limite per qualche paese europeo o la Russia, non certo per un paese che riassume il 60% e più delle spese militari planetarie.
Le industrie della difesa europee per sopravvivere devono per forza cercare di aggiudicarsi commesse estere alla luce dell'irrisorietà degli stanziamenti alla difesa del continente, ma questo non è il caso degli Usa.

Non è più così. Le vacche grasse (fatte le debite proporzioni, naturalmente) sono finite anche per loro.

[W. Von Braun]

Oggi come oggi, sì. Basta guardare proprio il programma F-35, mica hanno cercato partners all'estero solo per fare un piacere agli alleati...
Gli unici programmi americani condotti in proprio sono quelli per i quali la priorità non è il rientro economico, ma la superiorità senza compromessi (B-2 e F-22), e guarda caso, entrambi questi programmi si sono rivelati un vero e proprio bagno di sangie per il bilancio della Difesa americano.

Non è più così. Le vacche grasse (fatte le debite proporzioni, naturalmente) sono finite anche per loro.

Tutto vero, ma questo comunque non giustifica la tua affermazione sugli Usa

Perché il solo mercato interno non è sufficiente per tenere in piedi una struttura tecnologica e industriale che garantisca il mantenimento del know-how, in nessun settore del comparto difesa.

[wildweasel]

Tutto vero, ma questo comunque non giustifica la tua affermazione sugli Usa

La mia affermazione era basata sul fatto che sono ormai anni che gli Stati Uniti non costruiscono battelli sottomarini diesel/elettrici. Questo è un fatto.
Il mantenimento del know-how è estremamente difficile, in una situazione del genere. Difficile per tutti. Già è difficile mantenerlo se si continua (almeno) a investire nella ricerca e nella sperimentazione, ma è veramente ottimistico (per non dire illusorio) pensare di mantenerlo senza riservare fondi nemmeno alla ricerca.
Non è questione di soldi.

[Metabo]

Su pagine di difesa avevo letto un interessante articolo che parlava delle differenze tra gli aeri europei; l'Eurofighter era considerato l'antagonista del F15, Rafael del F18, e il grifen del F16.
Comunque i progetti risalivano tutti agli anni 80 quando la situazione era diversa, i francesi per esempio erano usciti dal progetto Eurofighter perche avevano appena messo in linea i buoni mirage2000, e con un altro caccia da superiorità aerea non ci facevano un cavolo, senza contare che a loro serviva un aereo con specifiche diverse, come il decollare da portieri ed ecco che è nato Rafael.
Invece gli svedesi potevano benissimo entrare nel progetto eurofightres, il fatto di aver voluto proseguire di testa loro stato una mancanza di lungimiranza.

[Italianista]

Non conosco bene il Gripen, ma posso confermare le voci secondo cui sarebbe il "cugino" povero dell'Eurofighters....