" Risp...."

[LEONIDA (POL)]

Condivido...in parte. Non si può non tenere conto, che 'quel' mondo non 'implose' com' è accaduto al comunismo novecentesco, ma contro vi si scagliò la più grande alleanza militare della storia umana. Detto questo, e da ora, cioè relativamente a quest'argomento, parlo a titolo personale, i 'fascismi' hanno per me ( Noi ? ) una valenza 'metastorica'. Ne apprezzo la 'linea' di marcia, in direzione di quel " contromovimento" antidecadente auspicato da Nietzsche. Gli aspetti plebiscitari, le mobilitazioni delle masse, sono senza dubbio superate. Moltissime soluzioni, sopra tutto quelle economiche, sono ora, improponibili. E non ho difficoltà ad ammettere che venendo 'da destra' pago, e paghiamo alcuni 'scotti', come la impoliticità di alcuni ( troppi ) atteggiamenti mentali ( e non ) e un ritardo imbarazzante nelle analisi ( specie economiche ). Ma ad alcune domande dovrete rispondere, prima o poi : a ) agli 'stalinisti non vengono richieste abiure . Perchè ? b) se una certa simbologia è superata nei fatti, perchè utilizzare ancora falci e martello ? c ) sicuri che chi proviene dalla nostra parte, non abbia nulla di cui, voi, abbiate bisogno ?

[pietro]

Non ti rendi conto che spostare i fenomeni storici sul piano metastorico implica proprio l'impoliticita' piu' totale? E' ovvio che se io sposto sul paino mitico la Storia non potro' mai procedere ad una revisione critica perche' il Mito è come un Dogma , un atto di fede e quindi indiscutibile, ma cosi' non faccio politica ma altro..Secondo non è vero che agli stalinisti non vengono chieste non abiure , ma il superamento dio quell'esperienza si perche' essere stalinisti oggi è come essere fan di Bonaparte e cioe' da ricovero..Terzo io sono sicuro che vi sono persone come te che possono dare molto anche da questa parte...pensa che alcuni che partecipano attivamente vengono proprio da voi..ma hanno fatto un percorso nuovo liberandosi di incrostazioni incapacitanti, non abiurando attenzione, ma elaborando il passato in vista del futuro..

In origine postato da LEONIDA
Condivido...in parte. Non si può non tenere conto, che 'quel' mondo non 'implose' com' è accaduto al comunismo novecentesco, ma contro vi si scagliò la più grande alleanza militare della storia umana. Detto questo, e da ora, cioè relativamente a quest'argomento, parlo a titolo personale, i 'fascismi' hanno per me ( Noi ? ) una valenza 'metastorica'. Ne apprezzo la 'linea' di marcia, in direzione di quel " contromovimento" antidecadente auspicato da Nietzsche. Gli aspetti plebiscitari, le mobilitazioni delle masse, sono senza dubbio superate. Moltissime soluzioni, sopra tutto quelle economiche, sono ora, improponibili. E non ho difficoltà ad ammettere che venendo 'da destra' pago, e paghiamo alcuni 'scotti', come la impoliticità di alcuni ( troppi ) atteggiamenti mentali ( e non ) e un ritardo imbarazzante nelle analisi ( specie economiche ). Ma ad alcune domande dovrete rispondere, prima o poi : a ) agli 'stalinisti non vengono richieste abiure . Perchè ? b) se una certa simbologia è superata nei fatti, perchè utilizzare ancora falci e martello ? c ) sicuri che chi proviene dalla nostra parte, non abbia nulla di cui, voi, abbiate bisogno ?

[LEONIDA (POL)]

Vorrei farmi capire : se io rinunciassi ad ancorare la mia azione politica ad un riferimento "metastorico" perderei quel 'quid' che può essere arricchimento.....voglio dire che il fanatismo , la dedizione che taluni di Noi hanno, deriva in linea diretta da quell'ancorarsi alla metastoria. Noi da voi abbiamo da apprendere la capacità di porsi 'in relazione' con l'ambiente, con la contemporaneità, questo è molto che lo dico. Ma la situazione è nuova ! Lo hai detto Tu ! Quindi esige "qualità nuove " ! Un nuovo tipo di 'militante'.

[pietro]

Va bene ognuno si ancora a cio' che ritiene piu' opportuno figurarsi, ma io dico un altra cosa...voi anche avendo intuizioni nella direzione giusta fate politica hic et nunc sbandierando non solo una contniuita' POLITICA con esperienze morte e sepolte storicamente, ma senza neppure aver avviato una riflessione critica su quelle esperienze e questo è imperdonabile....politicamente perche' non è pensabile di tirare fuori nuove figure di militanti se non avviando un faticoso lavoro di rielaborazione culturale anche demolendo gli IDola che ognuno porta' con se'e in se'...allora voi non avrete mai alcuna chance di relazionarvi con la contemporaneita' se non iniziate questo cammino .Dovete avere il coraggio di mettervi in discussione altrimenti è facile te lo assicuro..uno si mette in testa di essere la Guardia Rossa o il fascista originale testimone nelo 2005 e si mette il cuore in pace.Ma deve sapere che cosi' non fa politica, fa nel migliore dei casi folklore nel peggiore si preclude le nuove opportunita' di progredire che pure esistono.

Ciao

In origine postato da LEONIDA
Vorrei farmi capire : se io rinunciassi ad ancorare la mia azione politica ad un riferimento "metastorico" perderei quel 'quid' che può essere arricchimento.....voglio dire che il fanatismo , la dedizione che taluni di Noi hanno, deriva in linea diretta da quell'ancorarsi alla metastoria. Noi da voi abbiamo da apprendere la capacità di porsi 'in relazione' con l'ambiente, con la contemporaneità, questo è molto che lo dico. Ma la situazione è nuova ! Lo hai detto Tu ! Quindi esige "qualità nuove " ! Un nuovo tipo di 'militante'.

[orkonner]

In origine postato da LEONIDA
Detto questo, e da ora, cioè relativamente a quest'argomento, parlo a titolo personale, i 'fascismi' hanno per me ( Noi ? ) una valenza 'metastorica'. Ne apprezzo la 'linea' di marcia, in direzione di quel " contromovimento" antidecadente auspicato da Nietzsche. Gli aspetti plebiscitari, le mobilitazioni delle masse, sono senza dubbio superate.

Mi spiegi anche cosa avrebbe "auspicato" Nietzsche più esattamente?

[fabiosko (POL)]

In origine postato da pietro
Va bene ognuno si ancora a cio' che ritiene piu' opportuno figurarsi, ma io dico un altra cosa...voi anche avendo intuizioni nella direzione giusta fate politica hic et nunc sbandierando non solo una contniuita' POLITICA con esperienze morte e sepolte storicamente, ma senza neppure aver avviato una riflessione critica su quelle esperienze e questo è imperdonabile....politicamente perche' non è pensabile di tirare fuori nuove figure di militanti se non avviando un faticoso lavoro di rielaborazione culturale anche demolendo gli IDola che ognuno porta' con se'e in se'...allora voi non avrete mai alcuna chance di relazionarvi con la contemporaneita' se non iniziate questo cammino .Dovete avere il coraggio di mettervi in discussione altrimenti è facile te lo assicuro..uno si mette in testa di essere la Guardia Rossa o il fascista originale testimone nelo 2005 e si mette il cuore in pace.Ma deve sapere che cosi' non fa politica, fa nel migliore dei casi folklore nel peggiore si preclude le nuove opportunita' di progredire che pure esistono.

Ciao

Caro Pietro, invece in alcuni di noi una certa revisione critica del nostro "passato" c'e' anzi sia verso il Fascismo (ma anche verso il nazionalsocialismo)che verso l'ambiente da 60 anni a questa parte, la revisone critica e' stata quasi feroce....
Ci sono pero' dei principi e valori metastorici (tutto cio' te lo ha gia' spiegato Leonida)a cui rimaniamo e siamo fedeli, e penso che l'avere radici ben radicate (o meglio il provare a radicarle)sia la nostra maggiore caratteristica distintiva, e cio' a mio parere non significa essere impolitici....
L'impoliticita' di cui l'ambiente nazionalrivoluzionario e' annosamente affetto e' rappresentato dal nostalgismo retrivo che tuttora imperversa

[pietro]

Caro fabiosko, io conosco molto bene questi discorsi, ma io stesso sono arrivato alla conclusione che questi "valori e principi metastorici" in realta' sono un comodo alibi per rimanere impantanati dove si è..e cioe' nell'ambiente neofascista che è quanto di piu' impolitico vi sia.Parla anche con chi ha militato negli anni 70 e scoprirai che l'ambiente anche nelle sue espressioni piu' politicizzate è sempre stato un coacervo di scelte personal, esistenzial, ribellistiche ed oggi che il ciclo si è compiuto è ridotto ad una minoranza che sempre per ragioni caratteriali prima che politiche fa certe scelte.Ora in quest' ambiente vi sono pero' individualita' che sono sanamente interessate a muoversi dalla prospettiva fallimentare che inevitabilmente li attende.A queste mi rivolgo con il cuore per dire loro che è possibile anadare avanti ma solo con fatica e lasciandocomode certezze che poi si rivelano fasulle.

ciao

In origine postato da fabiosko
Caro Pietro, invece in alcuni di noi una certa revisione critica del nostro "passato" c'e' anzi sia verso il Fascismo (ma anche verso il nazionalsocialismo)che verso l'ambiente da 60 anni a questa parte, la revisone critica e' stata quasi feroce....
Ci sono pero' dei principi e valori metastorici (tutto cio' te lo ha gia' spiegato Leonida)a cui rimaniamo e siamo fedeli, e penso che l'avere radici ben radicate (o meglio il provare a radicarle)sia la nostra maggiore caratteristica distintiva, e cio' a mio parere non significa essere impolitici....
L'impoliticita' di cui l'ambiente nazionalrivoluzionario e' annosamente affetto e' rappresentato dal nostalgismo retrivo che tuttora imperversa

[fabiosko (POL)]

In origine postato da pietro
Caro fabiosko, io conosco molto bene questi discorsi, ma io stesso sono arrivato alla conclusione che questi "valori e principi metastorici" in realta' sono un comodo alibi per rimanere impantanati dove si è..e cioe' nell'ambiente neofascista che è quanto di piu' impolitico vi sia.Parla anche con chi ha militato negli anni 70 e scoprirai che l'ambiente anche nelle sue espressioni piu' politicizzate è sempre stato un coacervo di scelte personal, esistenzial, ribellistiche ed oggi che il ciclo si è compiuto è ridotto ad una minoranza che sempre per ragioni caratteriali prima che politiche fa certe scelte.Ora in quest' ambiente vi sono pero' individualita' che sono sanamente interessate a muoversi dalla prospettiva fallimentare che inevitabilmente li attende.A queste mi rivolgo con il cuore per dire loro che è possibile anadare avanti ma solo con fatica e lasciandocomode certezze che poi si rivelano fasulle.

ciao

Sulle critiche al'ambiente non posso non essere d'accordo con te, storco la bocca sul percorso indicatomi in quanto seppur favorevole a convergenze con certa "sinistra", ma mai potro' abbandonare una visione del mondo che si fonda sullo spiritualismo, sull'antimaterialismo, sulla gerarchia qualitativa e sull'organicismo.....Visione del mondo che poi e' realmente compresa e perseguita nel c.d. ambiente nazionalrivoluzionario da una minoranza....
P.s.. a proposito ma i titoli sui montoneros?

[pietro]

Sull'antimaterialismo siamo perfettamente d'accordo....sullo spirito anche io sono cattolico ..ma questi perdonami sono riferimenti personali e non politici..il problema è che voi ne fate un criterio di appartenenza al mondo politico neofascista e qui sta l'errore fondamentale.

In origine postato da fabiosko
Sulle critiche al'ambiente non posso non essere d'accordo con te, storco la bocca sul percorso indicatomi in quanto seppur favorevole a convergenze con certa "sinistra", ma mai potro' abbandonare una visione del mondo che si fonda sullo spiritualismo, sull'antimaterialismo, sulla gerarchia qualitativa e sull'organicismo.....Visione del mondo che poi e' realmente compresa e perseguita nel c.d. ambiente nazionalrivoluzionario da una minoranza....
P.s.. a proposito ma i titoli sui montoneros?

[fabiosko (POL)]

In origine postato da pietro
Sull'antimaterialismo siamo perfettamente d'accordo....sullo spirito anche io sono cattolico ..ma questi perdonami sono riferimenti personali e non politici..il problema è che voi ne fate un criterio di appartenenza al mondo politico neofascista e qui sta l'errore fondamentale.

A parte che personalmente non sono cattolico ma vicino al paganesimo nordicista, penso comunque che la religione debba rimanere nella sfera personale ed intima.....Detto questo non essendo la persecuzione di una visione religiosa e spirituale delle cose e del mondo prerogativa di questa o quella confessione religiosa "naturalmente" ci siamo rivolti e ci rivolgiamo al mondo "neofascista" in quanto con tutti i suoi limiti e' l'unico che affermava e affermavalori eroici e non materiali....
L'augurio sarebbe l'abbandono delle etichette novecentesche con la costruzione di un fronte unico antiimperialista ed anticapitalista basato su basi nazional-identitarie, qualitative, differenzialiste, tradizionali e sociali....