Risposta a bazooka

[C@scio]

In origine postato da bazooka
Io ho il massimo rispetto per lo STUDIOSO Marco Tarchi , in quanto a differenza di altri , quali Veneziani e Malgieri ,oltre ad essere molto più intelligente, non si è venduto per una qualche misera poltrona.Le sue analisi sono sicuramente quanto di meglio può offrire oggi la politologia italiana.
Diverso è il discorso per il soldato politico: lui che scriveva l'introduzione alla Conquista di Berlino oggi cerca appoggi tra la sinistra radicalchic e sputa veleno , per non dire altro , sui suoi ex camerati...

Continuiamo qui, visto che l' altro thread è un casino. Finora, nella diversità delle nostre idee, ho notato che sei un interlocutore serio, spero quindi di rispondere in modo altrettanto soddisfacente...

1. Che Tarchi abbia curato l' edizione di opere di quel genere è cosa risaputa. Tengo però a precisare che dalla sua iscrizione al Msi sono trascorsi trentasette anni, ventotto dalla sua nomina a vicesegretario nazionale del FdG, ventiquattro dalla sua espulsione dal movimento: mi pare un periodo di tempo sufficiente per poter dire di aver sviluppato una serie di riflessioni differenti rispetto a quelle dell' epoca, cosa ne dici?

2. Sul "cercare appoggi tra la sinistra radicalchic", dovresti spiegarmi dove, di preciso. L' unico suo interlocutore influente dal punto di vista politico è stato, negli anni, Massimo Cacciari. E certo non gli ha mai offerto altro che il suo contributo in alcuni incontri della Nuova Destra.

Tra gli altri intellettuali di sinistra confrontatisi con Tarchi ci sono, per citarne qualcuno, Giovanni Tassani, Pietro Barcellona, Giacomo Marramao, Costanzo Preve. Tutta gente che non dispone di "sponsor" politici ed economici più potenti di quelli di "Diorama".

Idem per quel che riguarda la "destra": giustamente mi fai notare che non si è venduto per una poltrona (quanto "misera" non saprei, però, considerato il livello non ineguagliabile degli intellettuali che gravitano attorno ad An...), cosa che avrebbe benissimo potuto fare, ed in più di un' occasione. Penso a quando Gasparri gli propose di collaborare con l' "Indipendente" e rientrare nel Msi, ma anche alle lodi di Alemanno in "Intervista sulla destra sociale"...

3. Sulle critiche agli "ex camerati", non sto a spendere troppe parole. Molto spesso si tratta di persone che si sono distaccate di propria spontanea volontà dalla Nuova Destra/Nuove Sintesi, altre volte di individui che "camerati" suoi davvero non lo sono mai stati - neanche ai tempi del FdG. Ad ogni modo, la "solidarietà tra camerati" è cosa in cui, posto che sia mai esistita (e non lo credo affatto), davvero non crede più nessuno: ti basti leggere certe polemiche politiche e non sul forum destra radicale...


Ciao

[andreas (POL)]

In origine postato da C@scio
Continuiamo qui, visto che l' altro thread è un casino. Finora, nella diversità delle nostre idee, ho notato che sei un interlocutore serio, spero quindi di rispondere in modo altrettanto soddisfacente...

1. Che Tarchi abbia curato l' edizione di opere di quel genere è cosa risaputa. Tengo però a precisare che dalla sua iscrizione al Msi sono trascorsi trentasette anni, ventotto dalla sua nomina a vicesegretario nazionale del FdG, ventiquattro dalla sua espulsione dal movimento: mi pare un periodo di tempo sufficiente per poter dire di aver sviluppato una serie di riflessioni differenti rispetto a quelle dell' epoca, cosa ne dici?

2. Sul "cercare appoggi tra la sinistra radicalchic", dovresti spiegarmi dove, di preciso. L' unico suo interlocutore influente dal punto di vista politico è stato, negli anni, Massimo Cacciari. E certo non gli ha mai offerto altro che il suo contributo in alcuni incontri della Nuova Destra.

Tra gli altri intellettuali di sinistra confrontatisi con Tarchi ci sono, per citarne qualcuno, Giovanni Tassani, Pietro Barcellona, Giacomo Marramao, Costanzo Preve. Tutta gente che non dispone di "sponsor" politici ed economici più potenti di quelli di "Diorama".

Idem per quel che riguarda la "destra": giustamente mi fai notare che non si è venduto per una poltrona (quanto "misera" non saprei, però, considerato il livello non ineguagliabile degli intellettuali che gravitano attorno ad An...), cosa che avrebbe benissimo potuto fare, ed in più di un' occasione. Penso a quando Gasparri gli propose di collaborare con l' "Indipendente" e rientrare nel Msi, ma anche alle lodi di Alemanno in "Intervista sulla destra sociale"...

3. Sulle critiche agli "ex camerati", non sto a spendere troppe parole. Molto spesso si tratta di persone che si sono distaccate di propria spontanea volontà dalla Nuova Destra/Nuove Sintesi, altre volte di individui che "camerati" suoi davvero non lo sono mai stati - neanche ai tempi del FdG. Ad ogni modo, la "solidarietà tra camerati" è cosa in cui, posto che sia mai esistita (e non lo credo affatto), davvero non crede più nessuno: ti basti leggere certe polemiche politiche e non sul forum destra radicale...


Ciao

BAZOOKA,e' conosciuto come anarco fascista,molti suoi interventi si trovano sul giornale,rinascita,un tipo che non si arrende alle provocazioni.....peccato che non si convinca a venire con noi.
spero gradisca fil..(bazooka) questo intervento pubblico

fili' tolasudolsa

[Gallarò]

Scusa Cascio se ti rispondo solo ora, ma come Andreas sa , sono povero e i pochi soldi che ho li spendo o in libri, o in giro per locali a caccia di sgnacchere pertanto non ho internet in casa.
Tornando a noi, , mi riferivo in primis ai rapporti con Cacciari (che secondo me è un pericoloso staffiere del mondialismo) e simili ma non solo. Tarchi secondo me , schifando quelli di An , cerca di legittimarsi a sinistra (parlo della sx intellettuale) e per fare ciò , anche quando prende posizioni giuste, come nel caso delle guerre atlantiche alla Serbia o all'Iraq, si adagia sul politicamente corretto , per far dimenticare le sue origini. E nel fare ciò castra la sua notevole intelligenza. Le sue analisi sono molto simili a quelle di certi personaggi di sx che sono molto meno intelligenti di lui.Lui in questa ricerca di legittimazione , se così si può dire, rinuncia al suo pèotenziale.

[iproscritti]

la penultima volta che vidi Tarchi (dopo una certa frequentazione all'interno della cosiddetta area rautiana) fu vicino Spezia. Era appena stato espulso. Era in occasione di un concerto, se non ricordo male. Fece il solito discorso abbastanza incomprensibile. Io con altri ero stato chiamato a far servizio d'ordine, per così dire. Si temeva una qualche deriva giovanile.

L'ho rivisto nel '95, credo, a Milano. Prima in pochissimi nello studio di un comune amico e poi andammo tutti a sentirlo concionare di immigrazione alla Casa della Cultura. Quel che disse fu una roba da alzarsi e tirargli una seggiola in testa.

Gli scrissi qualcosa, salutandolo, quando aprì il FORUM che non so se esista ancora.

Tarchi, come tutti o quasi i nuovidestri, è uno che "sa leggere e scrivere" ma è in cerca di omologazione. Un problema psicologico, direi. A lui come agli altri manca l'orgoglio di essere se stessi. Non sono stati capaci di rimanere una fiera minoranza, a differenza dei loro padri.

A destra la gente che "sa leggere e scrivere" non è mancata. E' mancata gente capace di spendersi e di votarsi senza riserve.

Naturalmente questo non vale solo per Tarchi e associati, è vero. Naturalmente Tarchi, a differenza di tanti destriradicali e duropuristi, sa che Cleopatra (una qualsiasi fra le tante) è vissuta prima di Carlo Magno. Naturalmente Tarchi, a differenza dei destrisociali, non discetta in materia a lui sconosciuta. Naturalmente Tarchi, a differenza di altri, non è finito in consigli di amministrazione.

Ma non è l'unico a "saper leggere e scrivere".

E a far politica il suo antico rivale, GianFranco Fini, è decisamente più capace.

RIP

[C@scio]

In origine postato da bazooka
Scusa Cascio se ti rispondo solo ora, ma come Andreas sa , sono povero e i pochi soldi che ho li spendo o in libri, o in giro per locali a caccia di sgnacchere pertanto non ho internet in casa.
Tornando a noi, , mi riferivo in primis ai rapporti con Cacciari (che secondo me è un pericoloso staffiere del mondialismo) e simili ma non solo. Tarchi secondo me , schifando quelli di An , cerca di legittimarsi a sinistra (parlo della sx intellettuale) e per fare ciò , anche quando prende posizioni giuste, come nel caso delle guerre atlantiche alla Serbia o all'Iraq, si adagia sul politicamente corretto , per far dimenticare le sue origini. E nel fare ciò castra la sua notevole intelligenza. Le sue analisi sono molto simili a quelle di certi personaggi di sx che sono molto meno intelligenti di lui.Lui in questa ricerca di legittimazione , se così si può dire, rinuncia al suo pèotenziale.

1. Per quel che ne so, Cacciari non scrive su Diorama da anni. Che mi dici, piuttosto, degli altri esempi che ti ho fatto..? Quella non è la sinistra dei salotti. La sinistra dei salotti, per intenderci, è quella dell' appello contro la Nuova Destra firmato da Eco e Rossana Rossanda, quella ritornata all' attacco giusto qualche giorno fa con un articolo dell' economista Andrea Ricci per Liberazione...

2. Schierarsi contro le guerre atlantiche è già di per se' un indice di politically uncorrectness. Se poi lo si fa motivando le proprie ragioni con qualcosa di più profondo del prevedibile "no alla guerra", è peggio ancora. Sarà per questo che Tarchi, con tutti i suoi agganci nella sinistra radical-chic, non riesce ad ottenere un invito in tv da anni (parlo di un invito come opinionista/pensatore, non come politologo), e quando viene citato sui giornali, più che ad un confronto civile tra intellettuali, si deve preparare ad una lettera di smentita... un po' strano per un "amico degli amici" dei signori nella stanza dei bottoni...

3. Sulla ricerca di legittimazione non entro nel merito, è cosa troppo personale per pretendere di giudicare. Mi limito ad osservare una cosa: senz' altro non farebbe piacere nemmeno a me continuare ad essere citato - quando ciò avviene, e cioè raramente - come l' "ex capo dei giovani rautiani/ex sfidante di Fini" alternativamente a l' "intellettuale di destra", dopo aver speso vent' anni di vita a dimostrare di essere qualcosa di diverso dall' uno e dall' altro...


Ciao

[C@scio]

In origine postato da iproscritti
la penultima volta che vidi Tarchi (dopo una certa frequentazione all'interno della cosiddetta area rautiana) fu vicino Spezia. Era appena stato espulso. Era in occasione di un concerto, se non ricordo male. Fece il solito discorso abbastanza incomprensibile. Io con altri ero stato chiamato a far servizio d'ordine, per così dire. Si temeva una qualche deriva giovanile.

L'ho rivisto nel '95, credo, a Milano. Prima in pochissimi nello studio di un comune amico e poi andammo tutti a sentirlo concionare di immigrazione alla Casa della Cultura. Quel che disse fu una roba da alzarsi e tirargli una seggiola in testa.

Gli scrissi qualcosa, salutandolo, quando aprì il FORUM che non so se esista ancora.

Tarchi, come tutti o quasi i nuovidestri, è uno che "sa leggere e scrivere" ma è in cerca di omologazione. Un problema psicologico, direi. A lui come agli altri manca l'orgoglio di essere se stessi. Non sono stati capaci di rimanere una fiera minoranza, a differenza dei loro padri.

A destra la gente che "sa leggere e scrivere" non è mancata. E' mancata gente capace di spendersi e di votarsi senza riserve.

Naturalmente questo non vale solo per Tarchi e associati, è vero. Naturalmente Tarchi, a differenza di tanti destriradicali e duropuristi, sa che Cleopatra (una qualsiasi fra le tante) è vissuta prima di Carlo Magno. Naturalmente Tarchi, a differenza dei destrisociali, non discetta in materia a lui sconosciuta. Naturalmente Tarchi, a differenza di altri, non è finito in consigli di amministrazione.

Ma non è l'unico a "saper leggere e scrivere".

E a far politica il suo antico rivale, GianFranco Fini, è decisamente più capace.

RIP

1. Il forum esiste ancora, ci ho scritto anch' io qualcosa come AC o Andrea C.

2. Più che di "omologazione" (omologazione sarebbe fare l' ideologo a gettone con placet di partito, modello Veneziani. E non mi pare questo il caso...), parlerei di "differenziazione".

Differenziazione, appunto, da un ambiente la cui esplosione - è meglio dire implosione, visto lo stato attuale - sarebbe potenzialmente assai feconda, ma che hic et nunc è tuttora composto (e forse in misura ancora maggiore rispetto a dieci, trenta o cinquant' anni fa) in larga parte da personaggi che non solo "non sanno ne leggere ne' scrivere", ma nemmeno intendono impararlo, e fanno di tutto per allontanare chi potrebbe insegnare. Come si fa a riformare l' irriformabile?

3. Minoranza lo siamo da sessant' anni a questa parte. All' inizio, magari, anche fiera. Ora, francamente, di "fierezza" non riesco a vederne, ne' avrebbe motivo di esistere tra tanti che rimpiangono un passato trascorso in buona parte (non del tutto, certo... e sono il primo a rispecchiarmi in quella "minoranza nella minoranza", pur non desiderando condividerne il destino) a nascondersi dal mondo, e per giunta cercare di autoconvincersi della propria superiorità rispetto ad esso: alla prova dei fatti, peggio che svuotare il mare con un secchio.

4. Fini è un grande tattico, ma offro tre giri di bevute a chiunque riesca a dimostrarmi che è stato in grado, nella sua vita, di indicare una strategia. Una sola, una che sia una. Tarchi - ma potrei dire lo stesso di Rauti - una strategia ce l' aveva. Che non fosse vincente, è un altro discorso... del resto a perdere ci siamo abituati, molti ci hanno perfino trovato gusto...


Stai bene



ps. me la puoi raccontare in pvt quella storia dei soldi, di cui parlavi sull' altro forum? naturalmente, se hai voglia e se non lo ritieni inopportuno...

[iproscritti]

In origine postato da C@scio
1. Il forum esiste ancora, ci ho scritto anch' io qualcosa come AC o Andrea C.

2. Più che di "omologazione" (omologazione sarebbe fare l' ideologo a gettone con placet di partito, modello Veneziani. E non mi pare questo il caso...), parlerei di "differenziazione".

Differenziazione, appunto, da un ambiente la cui esplosione - è meglio dire implosione, visto lo stato attuale - sarebbe potenzialmente assai feconda, ma che hic et nunc è tuttora composto (e forse in misura ancora maggiore rispetto a dieci, trenta o cinquant' anni fa) in larga parte da personaggi che non solo "non sanno ne leggere ne' scrivere", ma nemmeno intendono impararlo, e fanno di tutto per allontanare chi potrebbe insegnare. Come si fa a riformare l' irriformabile?

3. Minoranza lo siamo da sessant' anni a questa parte. All' inizio, magari, anche fiera. Ora, francamente, di "fierezza" non riesco a vederne, ne' avrebbe motivo di esistere tra tanti che rimpiangono un passato trascorso in buona parte (non del tutto, certo... e sono il primo a rispecchiarmi in quella "minoranza nella minoranza", pur non desiderando condividerne il destino) a nascondersi dal mondo, e per giunta cercare di autoconvincersi della propria superiorità rispetto ad esso: alla prova dei fatti, peggio che svuotare il mare con un secchio.

4. Fini è un grande tattico, ma offro tre giri di bevute a chiunque riesca a dimostrarmi che è stato in grado, nella sua vita, di indicare una strategia. Una sola, una che sia una. Tarchi - ma potrei dire lo stesso di Rauti - una strategia ce l' aveva. Che non fosse vincente, è un altro discorso... del resto a perdere ci siamo abituati, molti ci hanno perfino trovato gusto...


Stai bene



ps. me la puoi raccontare in pvt quella storia dei soldi, di cui parlavi sull' altro forum? naturalmente, se hai voglia e se non lo ritieni inopportuno...

stai al tema, se ti è possibile: Tarchi chi è oggi?

[C@scio]

In origine postato da iproscritti
stai al tema, se ti è possibile: Tarchi chi è oggi?

Un intellettuale che indica alternative concrete e credibili a chiunque voglia opporsi al pensiero unico globale, senza per questo trincerarsi nelle nostalgie. Non basta?

Su proposta metapolitica come superamento della "politica politicante" dei partiti, tutela delle identità minacciate dalla globalizzazione, rifiuto della dicotomia destra/sinistra, integrazione di federalismo ed europeismo per rispondere alla crisi degli Stati-nazione come soggetti politici, ecologismo, multiculturalismo differenzialista, critica dell' occidentalismo, democrazia partecipativa, critica del ruolo dominante dell' economia e del mercato nelle società postmoderne, la posizione non potrebbe essere più chiara. Ovviamente, si può condividere o non condividere...

[iproscritti]

In origine postato da C@scio
Un intellettuale che indica alternative concrete e credibili a chiunque voglia opporsi al pensiero unico globale, senza per questo trincerarsi nelle nostalgie. Non basta?

Su proposta metapolitica come superamento della "politica politicante" dei partiti, tutela delle identità minacciate dalla globalizzazione, rifiuto della dicotomia destra/sinistra, integrazione di federalismo ed europeismo per rispondere alla crisi degli Stati-nazione come soggetti politici, ecologismo, multiculturalismo differenzialista, critica dell' occidentalismo, democrazia partecipativa, critica del ruolo dominante dell' economia e del mercato nelle società postmoderne, la posizione non potrebbe essere più chiara. Ovviamente, si può condividere o non condividere...

non tutto, ma di tutto, insomma ...

[C@scio]

In origine postato da iproscritti
non tutto, ma di tutto, insomma ...

Da due anni porto avanti discussioni interminabili con il professore sull' utilità di rifarsi ad una "struttura" politica per promuovere un' azione metapolitica su larga scala. Ma quelle ve le risparmio, sono decisamente troppo tediose...