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Discussione: Limba sarda comuna

  1. #251
    Indipendentista sardu
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    [da Sotziu Limba Sarda http://www.sotziulimbasarda.net/ottobre2005/falconi.htm ]

    04/10/2005 Limba Sarda Comuna

    Po Roberto Mura

    de Nanni Falconi


    Custu Roberto Mura depet èssere su frade copiolu de Marcello Fois. Non b'at de bi pònnere aficu meda. No ischit nemmancu su chi est nende. Ambos faeddant chena nemmancu si infrommare si est beru o nono su chi issos pensant, e diant cherrere chi non cambiet mai nudda in sa limba sarda.

    Intantu iscrient sèmpere in italianu(assumancu Fois) e diat essere ora de l'agabbare de iscriere in italianu pro faeddare de sa limba sarda.

    Zente chei custa persona faghet dannu a sa limba sarda, ca est cretida pius de cussu chi si suponet e forsis at carchi numene de ispendere, mancari eo non lu connosca. A bortas los ajuamus nois puru ponzende ifatu a sa perra nostra fintzas cando aiamus depidu chircare de abbaidare a su problema piús asseliados e lassende istare su particulare nostru pro su bene de totus.

    S'istandard podet èssere una richesa no unu impoverimentu de sas variantes.
    Lassende istare chi de su trabàgliu galu non si nd'ischit nudda...

    Su chi calecunu non resessit a cumprèndere est chi sa timòria chi at de pèrdere su connotu est gai manna chi non s'abbizat chi non b'at piús perunu connotu,e che gighet in conca una realtade chi no est piús in logu. In sa limba faeddada su connotu contat cantu s'assu de gupas. Est sa zente chi detzidit die cun die comente est sa limba e la mudat a piaghere suo, e si che at in custu mundu una cosa in mudamentu sighidu, cussa est própriu sa limba. E non bas régulas perunas chi l'arreent.

    Ma comente si faghet a ipotizare cale limba amus a faeddare tra carchi annu e a nàrrere chi como che semus interrende custu e cuddu?
    No est pro lege chi sas limbas morint, ca si no su sardu fit istadu suterradu dae seculos.
    Sas limbas naschent e morint, o menzus cambiant, gai comente onzi àtera cosa.
    Cale est sa timòria? Chi fizos nostros non faeddent sa limba nostra? E inue est su dannu?
    Ant a faeddare sa limba chi lis cumbenit de piús,chi lis dat piús aficu, gai comente si est sèmpere fatu. Est unu problema chi non nos depet tocare, b'ant a pensare issos.
    In sa limba, comente in onzi cosa, su connotu de babbu no est su meu, e su connotu de fizos nostros no at a èssere su nostru.
    Nois bi la depimus solu aporrire bia e si est possibbile pius afortida de comente l'amus àpida.



    tenidebos contu, nanni

    -------------------------------------------------------------------------------------------

    Il teatrino della limba comuna
    di Roberto Mura
    Lingua sarda? Rinizia il teatrino. Una commissione si rinchiude in una stanza e decreta che la nuova lingua dei sardi sarà quella e basta - ora è "sa limba comuna" - e via tutti gli altri a sparare a zero. Soprattutto quelli che, loro malgrado e nonostante curriculum chilometrici, dal tavolo decisionale sono stati esclusi. Sa limba comuna, parte dallo stesso presupposto da cui partiva sa Limba Sarda Unificada, fallita miseramente. Entrambe, nella realtà dei fatti, non sono comunas o unificadas, Lo sono solo nella testa dei proponenti. Perchè la teoria è diversa dalla pratica. In Sardegna poi, dove impera la legge "centu concas e centu berrittas", la realtà è che il campidanese parlerà sempre in campidanese e il logudorese pure. Anche al palo della tortura. E allora i tanti soldi elargiti alle commissioni, che finiscono nelle tasche dei supertitolati - della serie quanto conosco il sardo io nessuno mai - sono soldi buttati. Tanto rumore per nulla, insomma. Ne sono prova le migliaia di articoli usciti negli ultimi trent'anni nelle riviste dell'identità e nei principali quotidiani isolani. Trent'anni di inchiostro dove l'unico filo conduttore è la divisione dei sardi su quale lingua scegliere come rappresentativa dell'isola. Ma poi, perchè al popolo non si chiede mai nulla? Perchè alle mille commissioni non entra in testa che all'asseminese non va di vedere i propri atti pubblici scritti in logudorese, e al nuorese viene la pelle d'oca al solo pensare che la sua domanda al Comune deve essere redatta in campidanese? Trent'anni e non si è cavato un ragno dal buco. Tutti lo sanno e nessuno lo dice. Ci si perde poi in astrattismi e filosofie che ai sardi che masticano sardo non interessano, e che interessano solo ai "superman della linguistica". Eppure sarebbe semplice. Basterebbe che ognuno potesse registrare i propri atti con la propria lingua, quella del proprio paese, e che poi spettasse all'impiegato mettere su carta nella variante campidanese o logudorese, a seconda che nel territorio si parli l'una o l'altra varietà. E dato che queste varianti sono emisferi della stessa lingua, tutti e due dovrebbero essere insegnate a scuola. Sia al nord che al sud. Così che il popolo modelli con le sue mani un solo strumento di comunicazione. Perchè la realtà del sardo è chiara e semplice: la lingu è una, e oggi comprende campidanese e logudorese. E farla monca da dietro una cattedra è vergognoso.

  2. #252
    Indipendentista sardu
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    [da Sotziu Limba Sarda http://www.sotziulimbasarda.net/ottobre2005/tanda.htm ]

    04/10/2005 Limba Sarda Comuna

    Po Nicola Tanda

    de Mario Puddu


    S’impressione mia est chi is opiniones chi ponent is unos contras a is àteros in chistiones de limba sarda tenent a bortas pagu de bíere cun sa e is chistiones de sa limba. Paret chi, abberu, séculos de domíniu chi ant ispartziu sa Sardigna e is Sardos in “capo di sopra” e “capo di sotto”, in “incontrade”, “baronie”, “feudi”, bidhas, apant fatu efetu. E deasi no solu est bénnia mancu sa limba cun su ruolu chi teniat cun sa Carta de Logu, ma aus imparau a no s’istimare, a bíere su campaniledhu de bidha, chi est su prus artu, ma no chi is chistiones e bisòngios de cussos de acanta e de totu is Sardos funti is nostros puru. Aus imparau a bíere diferéntzias de torracontu e de limba, ma no s’unidade e s’istima comente serbint ca seus e po èssere comunidade prus manna.
    Poite sinono a nàrrere (Il Giornale di Sardegna 28/09/05) chi «Si tratta di scegliere una lingua scritta, non una lingua parlata»? Fortzis ca dhue at una limba iscrita ma no foedhada? Fortzis ca is limbas naschent de is paperis? Sa limba sarda, totu su sardu, est limba bia ca dha foedhat sa gente e potzo cumprèndhere chi siat solu iscrita, morta, po chie no ndhe foedhat nudha. Ma chie dha foedhat, e totu is chi dh’anti foedhada e mudada in is séculos, dh’anti fata a limba unitària in totu su chi dha distinghet de is àteras: léssicu, semàntica, morfologia, sintassi e pruscatotu manígiu.
    Su chi faet assicare a medas, che a cudhos chi cun istrumentos acústicos modernos bosi narant chi is Sardos pronuntziaus sa /l/ in deghe maneras diferentes, funt is sonos chi fintzes candho funti diferentes in su matessi foedhu funtzionant in manera chi raramente ponent dificurtade po si cumprèndhere apare e no faent mai diferéntzia de limba. Si a iscríere poneus sa gente, chi portat duas origas ebbia po intèndhere fintzes si faet deghe sonos de /l/, marranu si ndhe iscriet prus de duos, unu cun d-una /l/ e unu cun duas /ll/!
    Chie no faet contu de s’unidade manna e profundha de totu sa limba sarda e de s’istima necessària inter totu is Sardos pentzat sèmpere a una limba “a corros” e nosi ndhe proponet unu in s’idea chi cussu est “illustre”, “limba iscrita”. E cale est? Sèmpere su logudoresu! Ma acatau mai si ndh’est de cantu campidanesu iscritu in séculos e ateretanti “illustre” dhue at? O pentzat chi is Campidanesos funt isparéssios o depent abbarrare citios?
    Ca, a dolu mannu, sa limba nosta no at fatu su camminu de cudhas chi anti tentu guvernu, seus cricandho de fàere in pagu tempus unu trebballu de séculos e in custu, ca seus in demogratzia e no aus tentu ne Dantes e ne Manzonis, tocat a fàere contu de totus, ca sa limba seus totus, e no podeus partire si no de ideas de unidade e matessi importu ca custas faent sa sustàntzia de su èssere civiles. Si nos istimaus.
    E pagu contu si faet chi, fintzes ponendho chi dhue siat una limba solu iscrita de seberare a manígiu de sa Regione, s’iscritura no est mai limba, e si est su nuoresu mancu cussu s’iscriet comente si foedhat: custu est solu un’impressione e piat bastare de lígere a Pedru Mura o fintzes ite e comente at iscritu su fígiu Antoni, ateretanti poeta e bonu puru. Su nuoresu in sa foedhada mudat sa /s/ finale segundhu ite àteru sonu de cunsonante agatat prus addainanti, deasi faet cun sa /r/ candho narant s’infiniu chentza sa /e/ finale, mudant sa /f/ e sa /z/ sonora in cuménciu de foedhu segundhu ite portat prus addainanti, po no nàrrere de comente is iscritores ponent is cunsonantes mudòngias aintro de foedhu. Punto e capo: su nuoresu tenet is chistiones de iscritura che a totu s’àteru sardu!
    S’iscéberu de unu sardu realmente foedhau, ma medianu inter totu is variedades de sa limba sarda, a manígiu de sa Regione (lassandho e faendho bívere totu su sardu cun su matessi importu), iscritu solu in essia, limitau a candho sa Regione mandhat o arrrespondhet a is àteros, mi paret chi siat sa cosa prus giusta, ca cussu est oe chentza ibertare a cras su sardu prus comunu chi dhue siat, su chi tenet prus pagas diferéntzias cun is àteras foedhadas, su chi faet prus unidade in su pàrrere puru, po totu su chi distinghet sa limba sarda e is variedades prus mannas, logudoresu/nuoresu e campidanesu, fintzes si no tenet una… «lingua scritta». E dh’iscrieus!
    PS. Podio iscríere custas errigas in illoraesu o in santuannesu (su primu sardu meu de nàschida e créschida, s’àteru de su logu inue isto e trebballo): dh’apo méngius bófiu iscríere in… “mesania”, e totus podent averguare cantu dhue at de diferente, oguale, fàcile, difícile, e fintzes cantu est de mesania.
    Mario Pudhu




    -----------------------------------------------------------------------------------------------------
    Sa limba
    comuna?
    Un altro
    errore sardo

    «Per la Pubblica amministrazione va
    scelta una lingua scritta, non parlata»

    Nemmancu nàschida, neppure nata, la Limba sarda comuna, quella che dovrebbe venir usata
    nella Pubblica amministrazione, già solleva qualche perplessità: per esempio quella di Nicola Tanda,
    già docente di Letteratura e Filologia sarda all'Università di Sassari e membro dell'Osservatorio
    della lingua e della cultura sarda. Curatore di opere ritenute fondamentali per la ricostituzione
    del sistema letterario sardoitaliano, presiede il Premio Ozieri, il Centro di Studi Filologici
    Sardi, il P.E.N. Club degli scrittori sardi, di cui è fondatore.

    Non è soddisfatto, vero?

    Mi sembra che ancora non si sia capito il problema. Si tratta di scegliere una lingua scritta, non
    una lingua parlata. Sono due codici diversi. In Sardegna comedovrebbe funzi o n a re?
    Seguiamo il modello letterario più rilevante: il logudorese dei Condaghes, degli Statuti Sassaresi,
    della Carta de Logu, della tradizione letteraria illustre. Il più autorevole fonetista del sardo,
    Michel Contini, sostiene che nella varietà più conservativa del logudorese, il nuorese, vi sia la
    perfetta corrispondenza fra segno scritto (grafema) e suono (fonema). De Saussure aveva
    chiarito che la lingua è quella parlata; ma quella scritta, che è il tentativo di rappresentare quella
    parlata, ha una tradizione testuale di cui non si può non tener conto.

    Se fosse stato nella Commissione?

    Pur essendo stato professore ordinario dell'unica cattedra di Letteratura e Filologia sarda, non
    sono stato interpellato. Ritengo sia un discorso di altissima specializzazione e responsabilità. Mi
    meraviglia piuttosto che abbiano accettato di farne parte storici, sociologi e antropologi che per la
    lingua e la cultura sarda sono sempre stati "fuoco amico" e che sulla stampa danno autorevolezza
    accademica su questi argomenti a chi, come Gavino Ledda, dell'Accademia non ha mai strutturalmente
    fatto parte.

    Non bastano i linguisti?

    Ci vuole chi già abbia operato per le altre minoranze europee, come la catalana o la friulana, insieme
    a due o tre linguisti sardi di grande competenza, nonché la presidenza di uno studioso di statura
    internazionale. Non una commissione in cui ogni parte sostiene, a torto o a ragione, il
    proprio punto di vista su quale lingua sia più congeniale.

    Cioè?

    È la tradizione scritta che deve decidere quanto la scrittura debba adeguarsi agli usi del presente,
    facendo riferimento alla crescita della letteratura in lingua sarda: dalla poesia, al romanzo,
    al teatro, alla saggistica, al canto. Il Premio Ozieri ha aperto all'uso di tutte le varietà: ne
    serve una sola per l'ufficialità, per lo sviluppo e soprattutto per le merci, ambito in cui l'esistenza
    o meno di un grafema decide quella della merce corrispondente. Dobbiamo rispondere al digitale
    ed ai lettori ottici. L

    Il logudorese per tutti?

    È la prima lingua romanza, secondo Salvatore Satta che riprendeva Wagner. Scritto prima di
    qualsiasi volgare romanzo, perché vernacolo del latino. Vogliamo rinunciare alla prerogativa di
    avere rivolta su di noi l'attenzione di tutti i filologi europei?Non siamai.

    E la secessione campidanese dove la mette?

    La commissione non dovrebbe fare sondaggi su quale parlata o sul maggior numero di parlanti,
    ma su quale scrittura sia più attestata. Un'inchiesta sociolinguistica che non ne tenga conto risulta
    inadeguata. L'inno nazionalesardo Cunservet Deus su re è in logudorese, che ha una tradizione
    letteraria di alto livello e prestigio, in Europa più che in Sardegna, poiché vent'anni di disinformazione
    da parte della stampa sarda hanno relegato nell'oblìo i tre maggiori poeti inlingua sarda del '900: Antoninu
    Mura Ena, Predu Mura, BenvenutoLobina. Mai esistiti nellescuole sarde. Una produzione
    omologata, però, dalle più autorevoli collane (Meridiani) e daglistudi scientifici italiani ed europei
    (Utet). L'impostazione della commissione può sembrare mirata piuttosto ad una situazione
    di oralità primaria di una tribù dell'Africa, che non è stata
    mai studiata.


    tratto dal giornale di sardegna del 22/9/2005

  3. #253
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    Predefinito 253

    253

  4. #254
    meglio soru
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    Predefinito Re: 253

    Originally posted by frankobollo
    253

    254!!!

  5. #255
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    Talking Massimo Pittau: me ne lavo le mani

    Massimo Pittau sull'Unione di oggi:

    "il fallimento ormai ufficializzato dei lavori della I commissione regionale di esperti nominata per la individuazione di un'unica lingua sarda comune e ufficiale, ovviamente mi ha mortificato"

    Visto il muro contro muro tra logudorese e campidanese:

    "io propongo che nei documenti ufficiali della Regione Sardegna venga adoperato il campidanese nel primo semestre e il logudorese nel secondo"

    e via con le giustificazioni....

  6. #256
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    Predefinito Re: Massimo Pittau: me ne lavo le mani

    Originally posted by frankobollo
    Massimo Pittau sull'Unione di oggi:

    "il fallimento ormai ufficializzato dei lavori della I commissione regionale di esperti nominata per la individuazione di un'unica lingua sarda comune e ufficiale, ovviamente mi ha mortificato"

    Visto il muro contro muro tra logudorese e campidanese:

    "io propongo che nei documenti ufficiali della Regione Sardegna venga adoperato il campidanese nel primo semestre e il logudorese nel secondo"

    e via con le giustificazioni....
    un sistema con doppia variante è quanto di più semplice si possa avere, peccato che la gente non capisca che tutte queste commissioni, proposte farlocche di sorradile, samugheo, pompu, servano solo a rallentare i processo che porterà al bilinguismo perfetto

  7. #257
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    Predefinito Re: Re: Massimo Pittau: me ne lavo le mani

    Originally posted by Perdu
    un sistema con doppia variante è quanto di più semplice si possa avere, peccato che la gente non capisca che tutte queste commissioni, proposte farlocche di sorradile, samugheo, pompu, servano solo a rallentare i processo che porterà al bilinguismo perfetto
    Teoricamente.

  8. #258
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    Predefinito Re: Re: Re: Massimo Pittau: me ne lavo le mani

    Originally posted by frankobollo
    Teoricamente.

    bhe, visto che la maggior parte dei sardi la pensa così, perchè una minoranza deve tenere in ostaggio il bilinguismo con proposte che non stanno ne in cielo ne in terra e che i sardi ogni volta contestano????

  9. #259
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Massimo Pittau: me ne lavo le mani

    Originally posted by Perdu
    bhe, visto che la maggior parte dei sardi la pensa così, perchè una minoranza deve tenere in ostaggio il bilinguismo con proposte che non stanno ne in cielo ne in terra e che i sardi ogni volta contestano????
    Perchè dovrebbe essere una decisione politica. Sofferta, ma politica.

    Teoricamente.


  10. #260
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    Predefinito ...

    mi dispiace caro perdu, ma c'è tantissima gente che vuole una variante unica, non due o tre!

    Troppo semplice liquidare la questione in questo modo!


    itz.


    ps per tanti "le proposte farlocche" sono altre...

 

 
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