I numeri della Ndrangheta

[Antibus]

In Origine Postato da bianconero
Non è 'colpa degli americani' (perchè alla fine i mafiosi sarebbero tornati ad operare lo stesso, una volta battuto il fascismo), ma colpa del non poterla combattere coi mezzi della democrazia (in cui la mafia ci sguazza).

totale confusione bananas

1) i partigiani in sicilia veramente ..... queste perle di saggezza te le puoi risparmiare perchè......
2) Mi pare abbastanza chiaro che tu affermi che con il fascismo la mafia era morta
3) Mi pare abbastanza chiaro che tu affermi che siano stati gli americani a du usarla per sbarcare facilmente nell'isola
dunque resuscitandola
4) Alla fine però la colpa della rinascita non è della mafia ma di non si sa chi altro , mi sembra di capire che secondo te sarebbe rinata lo stesso.....
teoria interessante ma obiettivamente difficle a dimostrarsi, almeno tenendo conto del'ampiezza del fenomeno mafia nel dopoguerra.
poi lungi da me il giudizio morale sugli americani perchè loro hanno resuscitato la mafia per avere meno morti ammazzati e mi pare anche legittimo ma questa brutta abitudine se la dovrebbero togliere perchè va bene la mafia in italia ma poi i contras antisandinisti in Nicaragua..........
i picchiatori in Guatemala.... etc etc etc etc etc etc .......
va beh lasciamo perdere
ma almeno riconosciamo la verità storica senza occultarla a anche a 60 anni di distanza

[MrBojangles]

In Origine Postato da aguas
Quali pericoli? Qul'è l'oggetto giuridico? Quale è il bene giuridico leso? Quale è il reato fine dell'associazione?

Ti rendi conto che è un reato di mero pericolo, la cui configurabilità è molto discutibile?

Ti rendi coto degli effetti pratici di questa norma? Se no lo sai te lo spiego io come succede di finire nei guai: sei un amico di un noto pregiudicato e ti fermano un paio di volte in macchina con lui. Una di queste volte il pregiudicato viene fermato con un'arma. Rischi di finire dentro insieme a lui.

Queste cose succedono nella realtà, anche se non si raccontano sui giornali.

Basterebbe non frequentare "noti pregiudicati".

[Antibus]

In Origine Postato da aguas
Quali pericoli? Qul'è l'oggetto giuridico? Quale è il bene giuridico leso? Quale è il reato fine dell'associazione?

Ti rendi conto che è un reato di mero pericolo, la cui configurabilità è molto discutibile?

Ti rendi coto degli effetti pratici di questa norma? Se no lo sai te lo spiego io come succede di finire nei guai: sei un amico di un noto pregiudicato e ti fermano un paio di volte in macchina con lui. Una di queste volte il pregiudicato viene fermato con un'arma. Rischi di finire dentro insieme a lui.

Queste cose succedono nella realtà, anche se non si raccontano sui giornali.

Aguas tutto vero però dimentichi d dire che in macchina con il boss non ci vai se non sei mafioso anche tu , l'amicizia lasciamola perdere ........ perchè obbiettivamente non sta ne in cielo ne in terra

[aguas]

In Origine Postato da bohemiankiller
Aguas tutto vero però dimentichi d dire che in macchina con il boss non ci vai se non sei mafioso anche tu , l'amicizia lasciamola perdere ........ perchè obbiettivamente non sta ne in cielo ne in terra

E invece ti posso assicurare che non è così. Ne conosco parecchi di questi casi. Gente svegliata alle 4 di mattina e finita in galera per non si sa cosa.

E ti ricordo che la responsabilità penale è personale.

[Antibus]

In Origine Postato da aguas
E invece ti posso assicurare che non è così. Ne conosco parecchi di questi casi. Gente svegliata alle 4 di mattina e finita in galera per non si sa cosa.

E ti ricordo che la responsabilità penale è personale.

lo so bene che la responsabilità è personale Aguas ma rendiamoci conto che la situazione nel 1992 -93 era quellla che era ed un provvedimento del genere era necessario per non continuare a farsi prendere per il culo dai vari Bagarella etc etc etc
perchè quando l'Italia è stata trasformata in una specie di succursale di Beirut con autobombe annesse non è che potessimo fare tante differenze
poi per carita non giustifico la messa in galera degli innocentoi ma gli accertamenti bisognava farli anche perchè la mafia è tentacolare ed estesa dunque noiente di strano nel trovarsi sempre davanti nuovi affiliati

[aguas]

Fin quando non ci si renderà conto che il proibizionismo su droghe, gioco d'azzardo, prostituzione, genera la criminalità, si continueranno a usare questi metodi di repressione assolutamente inefficaci e contrari ai diritti degli individui.

Tenere impegnate le forze dell'ordine e la magistatura a mettere il sale sulla coda a "commercianti" di un prodotto di cui vi è una forte domanda e che non danneggiano nessuno, se non l'acquirente, significa impedire a chi deve reprimere i reati contro la persona, il patrimonio e la pubblica amministrazione di fare bene il proprio lavoro.

Significa arricchire e facilitare il compito alle mafie.

Questo è quello che i moralisti non vogliono capire.

[MrBojangles]

In Origine Postato da aguas
Fin quando non ci si renderà conto che il proibizionismo su droghe, gioco d'azzardo, prostituzione, genera la criminalità, si continueranno a usare questi metodi di repressione assolutamente inefficaci e contrari ai diritti degli individui.

Tenere impegnate le forze dell'ordine e la magistatura a mettere il sale sulla coda a "commercianti" di un prodotto di cui vi è una forte domanda e che non danneggiano nessuno, se non l'acquirente, significa impedire a chi deve reprimere i reati contro la persona, il patrimonio e la pubblica amministrazione di fare bene il proprio lavoro.

Significa arricchire e facilitare il compito alle mafie.

Questo è quello che i moralisti non vogliono capire.

Fin quando non ti renderai conto che un industriale milanese (per dire), ovviamente NON affiliato alla mafia, che ricicla danari mafiosi non può essere accusato della sola associazione a delinquere, non ne verrai a capo.
Fin quando non ti renderai conto che il politico, ovviamente (o quasi) NON affiliato alla mafia, che fa le soffiate al mafioso sul fatto che lo stanno intercettando non può essere accusato del SOLO favoreggiamento; non ne VERREMO mai a capo.

[aguas]

In Origine Postato da MrBojangles
Fin quando non ti renderai conto che un industriale milanese (per dire), ovviamente NON affiliato alla mafia, che ricicla danari mafiosi non può essere accusato della sola associazione a delinquere, non ne verrai a capo.
Fin quando non ti renderai conto che il politico, ovviamente (o quasi) NON affiliato alla mafia, che fa le soffiate al mafioso sul fatto che lo stanno intercettando non può essere accusato del SOLO favoreggiamento; non ne VERREMO mai a capo.

Infatti l'industriale verrà condannato per riciclaggio. E il politico per favoreggiamento personale.

Non c'è alcuna necessità di costruire dei mostri giuridici come l'art. 416 bis. c.p.

Basta applicare le norme che già ci sono.

[MrBojangles]

In Origine Postato da aguas
Infatti l'industriale verrà condannato per riciclaggio. E il politico per favoreggiamento personale.

Non c'è alcuna necessità di costruire dei mostri giuridici come l'art. 416 bis. c.p.

Basta applicare le norme che già ci sono.

Nessun politico andrà mai in galera per mafia senza un articolo cp sulla stregua del 416bis.
Cambiamolo, d'accordo; se, come è vero, ci sono molti pareri discordi o perlomeno controversi sul come è stato concepito.
Ma non dimentichiamoci che è stato preso a modello l'americano "racketiering"; che ha consentito di sbattere in galera numerosissimi "colletti bianchi" americani, che, altrimenti, se la sarebbero cavata come sempre prima.
E come sempre se la sono cavata, prima, i nostri "colletti bianchi".
E non dimentichiamoci nemmeno che fino al 1980 non esisteva il reato di associazione mafiosa.
E questo (Andreotti a parte), consentimelo, è BEN più scandaloso del 416bis.