La Sposa Cadavere

[Giampaolo]

Originally posted by CTALIMC
L'errore di partenza è considerare questo film per bambini...
In Italia tutto ciò che è animazione (cartoni animati) viene automaticamente considerato per bambini...
Secondo voi un bambino può comprendere i risvolti sociali di un cartone animato come i Simpson?? Eppure le polemiche si sono sprecate (così come la normativa a tutela dei diritti dei bambini applicata anche a questi cartoni animati...)
Idem per "Corpse bride": non è un film di animazione rivolto a un pubblico di bambini...
Occorre la maturità degli adulti per cogliere e comprendere l'ironia di Tim Burton...

Giusti i tuoi rilievi, io però mi spingerei più in là. Dico cioè che il film d'animazione nasce per l'intrattenimento dei piccoli, usare questa formula narrativa, come nell'esempio dei Simpson, per farne veicolo di satira, è immorale proprio perchè saranno comunque anche i bambini a fruirne, e a bersi le volgarità, il cinismo e il nichilismo dei quali è pervaso il plot.
Ad oggi i cartoni animati, pur se non per bambini, attraggono comunque i bambini, e ne plasmano il pensiero. Avere i Simpson a modello non è un gran magistero. Lo sa chiunque si sia occupato di semiotica, il mezzo non è indifferente nè al fine nè al destinatario.

[ragazzosemplice]

Originally posted by Giampaolo
Giusti i tuoi rilievi, io però mi spingerei più in là. Dico cioè che il film d'animazione nasce per l'intrattenimento dei piccoli, usare questa formula narrativa, come nell'esempio dei Simpson, per farne veicolo di satira, è immorale proprio perchè saranno comunque anche i bambini a fruirne, e a bersi le volgarità, il cinismo e il nichilismo dei quali è pervaso il plot.
Ad oggi i cartoni animati, pur se non per bambini, attraggono comunque i bambini, e ne plasmano il pensiero. Avere i Simpson a modello non è un gran magistero. Lo sa chiunque si sia occupato di semiotica, il mezzo non è indifferente nè al fine nè al destinatario.

Questo è un errore della tv italiana, il ritenere cioè i cartoni animati una cosa per soli bambini.
In America per esempio iSimpson vanno in onda in seconda serata.
Definiresti poi film per bambini lavori come quelli di Katsuhiro Otomo o Hayao Miyazaki?

[Giampaolo]

Originally posted by ragazzosemplice
Questo è un errore della tv italiana, il ritenere cioè i cartoni animati una cosa per soli bambini.
In America per esempio iSimpson vanno in onda in seconda serata.
Definiresti poi film per bambini lavori come quelli di Katsuhiro Otomo o Hayao Miyazaki?

No, no, riconosco senz'altro anch'io che l'animazione oggi spesso produce narrazioni per adulti, ma è questo il problema appunto, si usa un mezzo, l'animazione, che è ancora semioticamente parlando un mezzo per la divulgazione infantile.
Come dire che per pubblicare un decreto legge si usasse topolino, certo che si può fare, non ci si lamenti poi però se non lo leggono gli interessati. Altrettanto se si fa satira con i cartoni animati, finchè essi avranno, come hanno, questa connotazione, si usa un mezzo improprio, questa la mia critica. D'accordo con te poi nello stigmatizare l'incompetenza dei programmatori italiani, che mandano in onda i Simpson nell'orario di pranzo, pensandoli come prodotti appunto da bambini.
Ma il problema è il medium, oggi.

[CTALIMC]

Originally posted by Giampaolo
Giusti i tuoi rilievi, io però mi spingerei più in là. Dico cioè che il film d'animazione nasce per l'intrattenimento dei piccoli

La tua è un'assunzione errorea...

Se l'ipotesi di partenza è sbagliata ne consegue che anche tutto il resto del ragionamento non possa che essere sbagliato...

L'errore è tutto qui...

[Giampaolo]

Originally posted by CTALIMC
La tua è un'assunzione errorea...

Se l'ipotesi di partenza è sbagliata ne consegue che anche tutto il resto del ragionamento non possa che essere sbagliato...

L'errore è tutto qui...

Andrebbe dimostrata la fallacia dell'ipotesi\assunzione di partenza dunque, cosa che non fai.

[Caterina63]

Originally posted by CTALIMC
La tua è un'assunzione errorea...

Se l'ipotesi di partenza è sbagliata ne consegue che anche tutto il resto del ragionamento non possa che essere sbagliato...

L'errore è tutto qui...

non credo che l'ipotesi di giampaolo sia errata..ragioniamo un attimo:
il mondo degli adulti per espandersi ha bisogno DELLE NUOVE LEVE .....cioè dei piccoli e perchè? perchè i bambini CREDONO ALLE FAVOLE......E CREDONO AGLI ADULTI E AI LORO MESSAGGI QUANTO PIU' GLIELI PROPINI IN MODO DIVERTENTE.......

Nel momento in cui Gesù dice ai discepoli: LASCIATE CHE I BIMBI VENGANO A ME, NON GLIELO IMPEDITE.......va da sè che l'antico avversario, la scimmia di Dio, l'INGANNATORE PER ECCELLENZA USERA' GLI STESSI METODI PER INGANNARE I PICCOLI

Anche se un messaggio è per gli adulti, gli adulti stessi faranno in modo che esso sia a portata dei piccoli...convinti loro, il passo è fatto....

[ragazzosemplice]

Originally posted by Caterina63
non credo che l'ipotesi di giampaolo sia errata..ragioniamo un attimo:
il mondo degli adulti per espandersi ha bisogno DELLE NUOVE LEVE .....cioè dei piccoli e perchè? perchè i bambini CREDONO ALLE FAVOLE......E CREDONO AGLI ADULTI E AI LORO MESSAGGI QUANTO PIU' GLIELI PROPINI IN MODO DIVERTENTE.......

Nel momento in cui Gesù dice ai discepoli: LASCIATE CHE I BIMBI VENGANO A ME, NON GLIELO IMPEDITE.......va da sè che l'antico avversario, la scimmia di Dio, l'INGANNATORE PER ECCELLENZA USERA' GLI STESSI METODI PER INGANNARE I PICCOLI

Anche se un messaggio è per gli adulti, gli adulti stessi faranno in modo che esso sia a portata dei piccoli...convinti loro, il passo è fatto....

E allora Cenerentola, Cappuccetto Rosso (aka La piccola comunista), Biancaneve (con anche i nani), Pinocchio (che brucia anche bene) tutti al rogo !!!!

[Giampaolo]

Originally posted by ragazzosemplice
E allora Cenerentola, Cappuccetto Rosso (aka La piccola comunista), Biancaneve (con anche i nani), Pinocchio (che brucia anche bene) tutti al rogo !!!!

Non credo anche in quelli, ma se sapessi la quantità di messaggi subliminali presenti nelle produzioni di Walt Disney, e molte altre, non ci scherzeresti così allegramente. Già è criminale la tecnica del subliminale, farlo a dei bambini poi...

[CTALIMC]

Originally posted by Giampaolo
Andrebbe dimostrata la fallacia dell'ipotesi\assunzione di partenza dunque, cosa che non fai.

Fino a prova contraria a te spetterebbe di dimostrare l'assunzione di partenza, ovvero che i film d'animazione NASCONO per l'intrattenimneto dei piccoli...

Altrimenti chiunque può dire qualunque cosa e poi demandare l'onere della prova a chi tenta di confutare...

Se i film d'animazione fossero nati in Italia poresti aver avuto ragione... ma non è così...

Cmq, per aiutarti posso dirti che il primo lungometraggio di animazione al mondo è "Le avventure del principe Achmed" del 1926...

Verifica se fosse o meno un film per bambini...

[Caterina63]

Originally posted by CTALIMC
Fino a prova contraria a te spetterebbe di dimostrare l'assunzione di partenza, ovvero che i film d'animazione NASCONO per l'intrattenimneto dei piccoli...

Altrimenti chiunque può dire qualunque cosa e poi demandare l'onere della prova a chi tenta di confutare...

Se i film d'animazione fossero nati in Italia poresti aver avuto ragione... ma non è così...

Cmq, per aiutarti posso dirti che il primo lungometraggio di animazione al mondo è "Le avventure del principe Achmed" del 1926...

Verifica se fosse o meno un film per bambini...

la prova ce l'hai nelle VENDITE, NELLE PUBBLICITA' NEL CONSUMISMO.....sono madre di due figli ed anche con altre mamme sappiamo bene PER AVERLO SPERIMENTATO che esiste una parte del mondo degli adulti ruota attorno all'INTRATTENIMENTO MAGISTERIALE DEL MONDO DEI PICCOLI.....