Il Patto della Laicità

[Rollingstone]

Ma Pol della Libertà dovrebbe andare con questi qui?!

Coi comunisti ?:sofico:

[Rollingstone]

Per me la verità è costruita dai processi sociali. Il conflitti sociali trasformano le società, e come conseguenza diretta, la storia umana.

Questa è un'analisi marxista della società, la storia come lotta di classe perenne. Non è dogmatico interpretare la società secondo i dogmi marxisti ?

E i liberali radicali e repubblicani che hanno firmato e aderito a queste posizioni, sono daccordo con te ?

[famedoro]

Non voglio mandare OT il thread, c'ho pure un pò sonno, però sta tua obiezione me suona come uno che dice che se famo fori qualche miliardo de persone, dopo i bambini africani non moriranno più di fame. :mmm:

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ma che cappero dici... io sto parlando di ragionamenti puramente religiosi e delle giustificazioni portate all'opinione pubblica da parte della chiesa per chiarire i motivi delle proprie scelte...

...davvero vedi nella chiesa il dubbio del possibile intento omicida con questi ragionamenti? (te lo chiedo in quanto riportavo le opinoni della chiesa cattolica)

...da parte mia non c'è giudizio morale sulla chiesa... benchè a mio paere paia contraddittoria cerca di seguire semplicemente se stessa...

[Defender]

proprio qui sta il punto... se fedi diverse non si contrastassero tra di loro e se tutte le persone la pensassero allo stesso modo non ci sarebbe bisogno di laicità basterebbe la morale religiosa... ma poichè non c'è visione comune sulla fede non si può adottare una morale religiosa per la vita dello stato...

...per intenderci... quando la società è tanto differenziata da avere al suo interno una pluralità di morali diverse non si può prescindere dalla laicità

...anzi tornando alle basi... la libertà di una persona finisce dove inizia la libertà di un altro... limitazioni alla libertà non dovrebbero avere alcun motivo al di fuori di questo...

...uno stato che limità la libertà di una persona senza altro motivo che quello di compiacerne un altro non è uno stato liberale...

Ma per quel che riguarda la Verità e la Fede possono esserci centomila religioni diverse, non cambia l'oggetto della Verità... e cioè la confessione Crsitiana, Cattolica, Romana ed Apostolica.
Poi è chiaro che, come dice San Tommaso, la Libertà è ciò che veramente è da preservare, sia la Libertà individuale che la Libertà generale.
E però nessun'altra forma di governo che non sia quella obbediente ai principi Cristiani può garantire tale libertà.

Per me la verità è costruita dai processi sociali. Il conflitti sociali trasformano le società, e come conseguenza diretta, la storia umana.

Insomma, una marea di stupidaggini.

[robertoguidi]

Questa è un'analisi marxista della società, la storia come lotta di classe perenne. Non è dogmatico interpretare la società secondo i dogmi marxisti ?

E i liberali radicali e repubblicani che hanno firmato e aderito a queste posizioni, sono daccordo con te ?

Ciao Rollingstone, finalmente ci si risente Ti ricordo che questo non è il 3d delle concezioni personali della verità di ogni forumista, o delle interpretazioni marxiste della società. Questo 3d discute di laicità, a partire dalle tre righe del patto. Possono sottoscriverlo comunisti, liberali, radicali, repubblicani, britneiani, socialisti, etnonazionalisti e sopratutto cristiani.

[Platone]

La ragione di chi?

Se fosse "di qualcuno" non sarebbe nemmeno ragione.

[Platone]

Palese.
O, meglio, con la Ragione che se è vera Ragione non contrasta con la Fede.
Solo la falsa ragione contrasta con la Fede.

Chi te l'ha detto?

[robertoguidi]

Nel momento in cui uno chiede di scrivere un qualcosa in costituzione che differenza fa se pensa che sia verità assoluta o meno?

Resta il fatto che quello che viene scritto deriva sempre e comunque da una verità religiosa, etnica o culturale che non si può distinguere in nessun modo dal dogma.

Inoltre fammi un esempio di concetto che non si basi su una fede, sono proprio curioso.

L'articolo 8 della costituzione italiana è l'esempio più concreto di concetto che non si basa su una fede. Il rispetto delle differenze esiste nel momento in cui i nostri padri costituenti hanno scritto in maniera laica e non dogmatica che tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge.

[Platone]

No. Perchè l'intento non è assolutamente questo. I cattolici, come tutti i forunisti liberi di Pir potranno proporre e scrivere le robe che vogliono, sono liberissimi di farlo, senza imporre le loro convinzioni come Verità assoluta.

Ma anche tu stai imponendo la laicità come verità assoluta, o sbaglio? e se non è così casca il palco, che ne è della legittimità di tutto questa bella iniziativa? Tanto la fede religiosa quanto quella laica sono, appunto, fedi, e in quanto tali sono violenze..

[Platone]

L'articolo 8 della costituzione italiana è l'esempio più concreto di concetto che non si basa su una fede. Il rispetto delle differenze esiste nel momento in cui i nostri padri costituenti hanno scritto in maniera laica e non dogmatica che tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge.

E per quale motivo tale articolo non dovrebbe essere un prodotto di fede?