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Discussione: si alla turchia

  1. #81
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    semplicemente, si è perso di vista cosa significa "unione europea". Qui c'è gente che -spinta da facili ed ingenui entusiasmi- vaneggia di costituire un impero universale...
    Il capitolo espansivo dell'UE deve considerarsi necessariamente chiuso. Altre aree del mondo faranno le proprie unioni, come già sta avvenendo per il Mercosur.

  2. #82
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    Citazione Originariamente Scritto da Felix
    semplicemente, si è perso di vista cosa significa "unione europea". Qui c'è gente che -spinta da facili ed ingenui entusiasmi- vaneggia di costituire un impero universale...
    Il capitolo espansivo dell'UE deve considerarsi necessariamente chiuso. Altre aree del mondo faranno le proprie unioni, come già sta avvenendo per il Mercosur.

    Il fatto che alla grande maggioranza degli europei manca TOTALENTE
    quella che dovrebbe essere la MISSIONE europea: europeizzare il mondo
    e non farsi sommergere dagli altri " missionari " quelli che non erano ancora sbarcati dal Mayflower e gia'...................

  3. #83
    The darkness inside...
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    Citazione Originariamente Scritto da Felix
    l'entrata della turchia è talmente assurda storicamente, culturamente e geograficamente, che dimostra in modo eclatante il livello miserabile in cui sono scaduti i ceti dirigenti del continente. L'europa è propio finita.
    Sono totalmente d'accordo. L'Europa non è certo quella plutocratica e burocratizzata che cercano di farci passare i tecnocrati di Bruxelles! Europa è una comunanza d'idee, è un sentire di essere comune basato sulla religione Cristiana, sul diritto Romano, sulla filosofia Greca...
    Andrea I Nemesis
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  4. #84
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    Citazione Originariamente Scritto da Ferruccio
    la MISSIONE europea: europeizzare il mondo
    ...
    * Io non tenterei di europeizzare nulla: ci sono già stati tentativi in questo senso, dal Mayflower a Pizzarro, ma le conseguenze sono state disastrose.
    Se un arabo sta bene come sta, lasciamogli fare l' arabo, sarà meglio per lui e per noi.

  5. #85
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    Citazione Originariamente Scritto da Mitteleuropeo
    * Io non tenterei di europeizzare nulla: ci sono già stati tentativi in questo senso, dal Mayflower a Pizzarro, ma le conseguenze sono state disastrose.
    Se un arabo sta bene come sta, lasciamogli fare l' arabo, sarà meglio per lui e per noi.
    Certamente NON nello stile di Piazzarro: i Padri Pellegrini non erano civilizzazzione europea ma protestante radicale ed infatti da questi nacquero gli US i maggiori nemici dell'Europa insieme agli inglesi.

    L'EUROPA O SARA' NAZIONE O NON SARA' !

  6. #86
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    Citazione Originariamente Scritto da capexx
    io dico che l'entrata in europa della turchia potrebbe davvero diventare uno strumento di integrazione... pensate che vantaggio sarebbe per il popolo turco l'entrata in europa con il rispetto di determinati parametri, ad esempio il riconoscimento dei diritti civili, l'abolizione della pena di morte, la parita sessuale, inoltre essendo parte dell'UE rappresenterebbe un'osservato speciale sia da parte dei commissari europei che vigilerebbero sull'effettivo rispetto delle regole stabilite, sia da parte dei paesi musulmani vicini che vedendo i vantaggi dal punto di vista economico e commerciale che la turchia avrebbe dall'adesione all'europa, potrebbero anche decidere di seguire il suo esempio e fare anch'essi richiesta per l'entrata in europa, con conseguente allargamento politico, economico e soprattutto culturale e civile dell'unione.
    inoltre essendo questi paesi parte dell'unione europea sarebbe possibile anche intensificare i controlli dall'interno per prevenire, identificare e estirpare la piaga del terrorismo che sarebbe monitorata più da vicino e dall'origine.
    ammetto che questa sia una visione molto ottimistica per il futuro però nn totalmente da escludere.
    nel tentativo di portare la "democrazia" in iraq gli Stati Uniti hanno dovuto fare una guerra, l'europa potrebbe migliorare la condizioni civili della turchia in modo assolutamente pacifico e questo ci porrebbe parecchi gradini al di sopra della tanto idolatrata america.
    concordo in assoluto!!sarebbe un grande vantaggio per l'europa avere uno stato dove possa esserci dialogo tra cristiani e musulmani riguardo al terrorismo sono d'accordissimo.
    solo che questi forumisti che non vogilono la turchia in europa che non capiscono un cazzo sono soltanto razzisti,secessionisti,antiislamici,antisociali,tu tti provenienti dalla classe di forzafascisti(forza nuova)e della destra neofascista e filoleghista.

  7. #87
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    Citazione Originariamente Scritto da cangaru'
    concordo in assoluto!!sarebbe un grande vantaggio per l'europa avere uno stato dove possa esserci dialogo tra cristiani e musulmani riguardo al terrorismo sono d'accordissimo.
    solo che questi forumisti che non vogilono la turchia in europa che non capiscono un cazzo sono soltanto razzisti,secessionisti,antiislamici,antisociali,tu tti provenienti dalla classe di forzafascisti(forza nuova)e della destra neofascista e filoleghista.
    L'ingresso della Turchia nell'Unione europea (di cui l'attuale governo italiano, e il ministro Fini in particolare, sono i più convinti sostenitori in europa) è una vera vergogna.
    Il Parlamento europeo ha chiesto alla Turchia di riconoscere il genocidio armeno come condizione "necessaria" affinché Ankara possa entrare in Europa. Praticamente tutti gli storici seri sostengono infatti che nel 1915-16 l'impero ottomano sterminò 1,5 milioni di loro concittadini che morirono di stenti durante la deportazione dall'Anatolia o uccisi da bande armate organizzate.
    La Turchia ha però respinto la definizione di "genocidio" per quei massacri e sostiene SPUDORATAMENTE che in quegli anni di cristiani armeni ne morirono solo 300 mila, meno di quanti furono i turchi uccisi in scontri popolari tra turchi e armeni, motivati dal "tradimento" degli armeni dell'est che si erano alleati nel 1914-15 agli invasori russi.
    Oltre alla questione armena c'è poi la scandalosa questione di Cipro
    Si tratta di un'occupazione militare di un paese europeo che la Turchia porta avanti da 25 anni.
    . Venticinque anni fa la Turchia ha infatti invaso la parte settentrionale di Cipro mettendo in fuga gli abitanti greco-ortodossi e insediando un governo fantoccio cipriota mussulmano (riconosciuto solo dallo Stato turco)e da allora l'isola è divisa in due da un muro, un contingente militare turco continua a presidiare la Cipro occupata mentre le case di chi fu costretto a fuggire nella cipro greca sono state assegnate a famiglie di coloni turchi. Adesso con l'ingresso turco nell'UE si avrebbe un paese membro (la turchia)che occupa militarmente un altro paese membro (Cipro)della stessa Unione.Del resto in questi giorni il primo ministro turco Erdogan ha dichiarato ai giornalisti che "essere membro della UE e riconoscere Cipro sono due cose diverse"per cui loro non intendono riconoscerla.
    Infine (e soprattutto)la turchia è un paese asiatico che non ha nulla a che fare con l'Europa a meno che non si pensi ad un'Unione europea estesa anche a tutto il nordafrica (e infatti molti dei sostenitori dell'ingresso turco lo pensano pur ritenendolo ancora prematuro). Si tratterebbe allora di una specie di piccola Onu macroregionale con forti legami economici: niente di male ma allora non è più necessario chiamarla "Unione europea" e sarebbe meglio ribattezzarla ONU 2.

  8. #88
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    Citazione Originariamente Scritto da c@scista
    L'ingresso della Turchia nell'Unione europea (di cui l'attuale governo italiano, e il ministro Fini in particolare, sono i più convinti sostenitori in europa) è una vera vergogna.
    Il Parlamento europeo ha chiesto alla Turchia di riconoscere il genocidio armeno come condizione "necessaria" affinché Ankara possa entrare in Europa. Praticamente tutti gli storici seri sostengono infatti che nel 1915-16 l'impero ottomano sterminò 1,5 milioni di loro concittadini che morirono di stenti durante la deportazione dall'Anatolia o uccisi da bande armate organizzate.
    La Turchia ha però respinto la definizione di "genocidio" per quei massacri e sostiene SPUDORATAMENTE che in quegli anni di cristiani armeni ne morirono solo 300 mila, meno di quanti furono i turchi uccisi in scontri popolari tra turchi e armeni, motivati dal "tradimento" degli armeni dell'est che si erano alleati nel 1914-15 agli invasori russi.
    Oltre alla questione armena c'è poi la scandalosa questione di Cipro
    Si tratta di un'occupazione militare di un paese europeo che la Turchia porta avanti da 25 anni.
    . Venticinque anni fa la Turchia ha infatti invaso la parte settentrionale di Cipro mettendo in fuga gli abitanti greco-ortodossi e insediando un governo fantoccio cipriota mussulmano (riconosciuto solo dallo Stato turco)e da allora l'isola è divisa in due da un muro, un contingente militare turco continua a presidiare la Cipro occupata mentre le case di chi fu costretto a fuggire nella cipro greca sono state assegnate a famiglie di coloni turchi. Adesso con l'ingresso turco nell'UE si avrebbe un paese membro (la turchia)che occupa militarmente un altro paese membro (Cipro)della stessa Unione.Del resto in questi giorni il primo ministro turco Erdogan ha dichiarato ai giornalisti che "essere membro della UE e riconoscere Cipro sono due cose diverse"per cui loro non intendono riconoscerla.
    Infine (e soprattutto)la turchia è un paese asiatico che non ha nulla a che fare con l'Europa a meno che non si pensi ad un'Unione europea estesa anche a tutto il nordafrica (e infatti molti dei sostenitori dell'ingresso turco lo pensano pur ritenendolo ancora prematuro). Si tratterebbe allora di una specie di piccola Onu macroregionale con forti legami economici: niente di male ma allora non è più necessario chiamarla "Unione europea" e sarebbe meglio ribattezzarla ONU 2.
    bhe' la turchia geologicamente e storicamente non fa proprio parte dell'europa!ma e' uno sbocco di comunicazione con l'islam!!
    tu vorresti dire che la turchia e' imperialista!be' lo e' anche l'UE.

  9. #89
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    Citazione Originariamente Scritto da cangaru'
    tu vorresti dire che la turchia e' imperialista!be' lo e' anche l'UE.
    * Lo e' quando cede ai ricatti ed alle corruzioni degli USA

  10. #90
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    Citazione Originariamente Scritto da Mitteleuropeo
    * Lo e' quando cede ai ricatti ed alle corruzioni degli USA
    Allo stato attuale la Turchia non deve essere ammessa della UE per i tanti noti motivi di tutti i generi che sappiamo inclusa la questione di Cipro.

    Con tutto questo si puo' osservare che il vantaggio che potrebbe realizzarsi per l'Unione Europea stessa potrebbe essere quello di proiettarla nel Medio Oriente e verso le Repubbliche ex Urss nel Caucaso nel continente asiatico dandole una proiezione geopolitica di primordine.Sara' cosi' .......?
    Dico potrebbe ..............la mia e' solo una osservazione dei pro e contro......
    ....del resto in fatto di serpi in seno quando si e' accettato l'ingresso di una Gran Bretagna peggior serpe di questa non potevamo ospitare ..........la Turchia in confronto e' roba da poco.............

    Meditate gente meditate.......................

 

 
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