Potrebbe succedere anche da noi?

[Dreyer]

In origine postato da Fenris
Non vedo la logica nell'affermare che una distinzione etnica valga solo all'interno dell'etnisa di cui si parla. Una distinzione etnica è oggettiva, o c'è, o non c'è. Ed in effetti non sarà un nattesimo a far cessare un ebreo di essere un ebreo. Ripeto, se si dice "ebrei cattolici", mantenendo la specifica "ebrei" pur dopo il battesimo, vuol dire che l'essere ebrei non è semplicemente una questione religiosa, ma anche etnica. E questo dato è oggettivo, non relativo al punto di vista di chi parla della questione.

Che poi siano parti delle società in cui vivono non c'entra nulla, anche tanti immigrati di seconda o terza generazione lo sono, ma comunque restano persone etnicamente straniere, e mantengono forti molti connotati socio-culturali.

La constatazione che nei centri di potere della grande finanza americana ai posti di comando vi sia una grande presenza ebraica, insomma, esula dalle questioni religiose, riguarda invece più propriamente quella etnica.

L'ebreo, per quanto ateo voglia essere, sente fortissimo il senso di appartenenza alla comunità ebraica mondiale, non è un segreto. Per mille ragioni storiche e non, ultima ma non ultima, l'olocausto (della cui veridicità nei termini in cui lo conosciamo non è il caso di discutere in questo momento, sebbene io la metta in serio dubbio).

Proprio perchè l'ebraismo, assieme all'essere una religione (se non addirittura prima dell'essere una religione), è un'appartenenza etnica e di popolo.

non sono stranieri, è questo il punto. sono italiani (o altro) esattamente come noi, ma con in più la consapevolezza di avere un'identità comune, etnico-religiosa.

difatti quando un ebreo riceve il battesimo, diventa uguale agli altri cattolici. al massimo si premette "ebreo" così come si premette "arabo" per i cristiani di quelle zone, per indicare una cultura specifica, una mentalità.
ma non sono stranieri, così come non lo sono p.es. i ladini in Alto Adige.

[pensiero]

VIOLENZA URBANA, LA PROTESTA SI ALLARGA NELLA UE
»BELGIO: 15 AUTO INCENDIATE, PER MINISTERO SOLO ATTI ISOLATI


PARIGI - Sono 374 le vetture incendiate e 212 le persone fermate in Francia nel corso della notte, la diciassettesima consecutiva di violenze urbane che ormai si sono estese ben oltre la banlieue parigina. Due poliziotti sono rimasti feriti. Uno, in particolare, è stato trasportato in ospedale dopo essere stato colpito da una boccia a La Courneuve, a Seine-Saint-Denis (quartiere a Nord di Parigi). Le sue condizioni non sono giudicate gravi. Il bilancio - ancora provvisorio perché registrato alle ore 04:00 locali (03:00 GMT) - è stato reso noto dalla direzione generale della polizia transalpina. Nella notte tra venerdì e sabato, alla stessa ora, le vetture date alle fiamme erano state 386 e i fermati 162.

ROGHI DI CASSONETTI A BOLOGNA E UNA SCRITTA: 'COME PARIGI'
"Bologna come Parigi" e "La rivoltà è necessaria solidarietà ai 'casseurs' parigini". Due scritte, dietro il rogo di un cassonetto che però ha seguito e preceduto altri incendi apparentemente isolati scoppiati nella notte nel capoluogo emiliano, richiamano le violenze urbane che stanno sconvolgendo le banlieue della capitale francese, anche se non si esclude il gesto di emulazione o anche il tentativo grottesco di metterla in burla. C'é stata una successione di chiamate al centralino dei vigili del fuoco, a partire dal pomeriggio di ieri fino all'alba di stamani. Tre incendi in zone molto distanti della città, ad altrettanti cassonetti: il primo ieri pomeriggio alle 15.45 in via Cà Bianca, periferia nord della città; il secondo in via della Battaglia, altra zona periferica, alle 2.35 della notte; il terzo è quello più preoccupante, in via Lombardi, alla Bolognina, vicino all'Ippodromo, quartiere a forte immigrazione. Sul muro dietro al contenitore dei rifiuti le due scritte che qualche apprensione hanno creato. In via San Donato intanto, altra zona di periferia con qualche sofferenza urbana, due auto sono state date alle fiamme. Una è però appartenente a un pregiudicato, membro di una famiglia molto nota alle cronache, e la Polizia ritiene che possa essere stato lui l'obiettivo del raid incendiario, che però si sarebbe esteso anche a un'altra vettura che non c'entrava nulla. Altro incendio ha riguardato la recinzione di un cantiere di via Petroni, cittadella universitaria, una delle zone più della città più colpite dal cosiddetto degrado urbano, zona di bivacchi notturni che sono stati al centro dell'ordinanza anti-birra della giunta di Sergio Cofferati, uno dei primi atti del nuovo sindaco di Bologna che gli sono costate molte polemiche. La Polizia indaga per capire se tra i diversi episodi ci sia un collegamento che però al momento non sembra avere fondamento.

GRECIA: INCENDIATE CONCESSIONARIE A ATENE, AUTO DISTRUTTE
Due concessionarie sono state incendiate in nottata ad Atene da gruppi di sconosciuti che le hanno bersagliate con alcune bottiglie molotov in quello che la polizia considera un gesto di emulazione delle violenze avvenute nelle periferie di numerose città francesi. Il bilancio, secondo un portavoce delle forze dell'ordine, è di almeno una ventina di auto distrutte. L'atto vandalico è avvenuto allle 00:20 locali (le 23:20 di ieri in Italia). Due squadre di vigili del fuoco si sono precipitate sul posto per domare le fiamme. Poche ore prima un centinaio di giovani anarchici avevano manifestato davanti all'ambasciata di Francia, in pieno centro della capitale ellenica, in segno di solidarietà con i giovani delle 'banlieue'. Non è la prima volta che giovani greci cercano di imitare i loro coetanei delle periferie francesi. Venerdi' nel cortile dell'Istituto francese ad Atene ha fatto irruzione un gruppo di ragazzi con il volto coperto che hanno lanciato sassi e bulloni contro le finestre. Il giorno precedente, in un episodio analogo, era stato attaccato l'Istituto francese di Salonicco, nel nord della Grecia.

OLANDA: VETTURE INCENDIATE DA UN GRUPPO GIOVANI A ROTTERDAM
Due vetture sono state date alle fiamme e una terza è stata danneggiata da un gruppo di giovani sabato sera a Rotterdam, in Olanda, con tecniche simili a quelle che stanno caratterizzando la violenza nelle banlieues francesi. Rinforzi di polizia sono stati disposti nel quartiere Vreewijk di Rotterdam, dove hanno avuto luogo gli incidenti, e dove ora sembra essere ritornata la calma. "Per il momento non sono stati effettuati fermi o arresti", ha dichiarato all'agenzia olandese ANP un portavoce della polizia.


© Copyright ANSA Tutti i diritti riservati 13/11/2005 110

[uqbar (POL)]

In Italia non succederà !

Vi immaginate un manipolo di casseurs extracomunitari che incendia macchine in un quartiere periferico di Reggio Calabria ?
Io proprio non riesco ad immaginarlo.

[pensiero]

In origine postato da uqbar
In Italia non succederà !

Vi immaginate un manipolo di casseurs extracomunitari che incendia macchine in un quartiere periferico di Reggio Calabria ?
Io proprio non riesco ad immaginarlo.

anche perchè a Reggio Calafrica ce ne son pochi....la massa e quassù

[uqbar (POL)]

In origine postato da pensiero
anche perchè a Reggio Calafrica ce ne son pochi....la massa e quassù

Ti sbagli!
Nella provincia di R.C. specialmente nella locride ci sono consistenti comunità di immigrati extracomunitari specialmente pakistani che lavorano nell'agricoltura. Grazie a loro l'agricoltura sta rinascendo alla grande.
Non hanno mai creato problemi, se ne stanno tra di loro e si fanno notare il meno possibile: in pratica lavorano e pregano.

Insomma in Calabria ci sono solo immigrati musulmani (gli albanesi se ne sono andati tutti dopo un breve periodo di permanenza) e complessivamente posso dire che sono corretti, rispettosi e molto discreti.

E questo non perchè hanno paura della ndrangheta come malignamente si insinua al nord; ma perchè quelli che stanno in Calabria sono musulmani "veri" e un buon musulmano vero non delinque, non beve alcolici e non spaccia droga.

[pensiero]

In origine postato da uqbar
; ma perchè quelli che stanno in Calabria sono musulmani "veri" e un buon musulmano vero non delinque, non beve alcolici e non spaccia droga.

bah...io la malignità che dici te non l'ho mai sentita...può essere cmq sia come dici te per quanto riguarda i Pakistani, non ho motivo di non crederti ma anche in Francia e altrove, non mi pare siano i Pakistani che stan facendo casini

[uqbar (POL)]

In origine postato da pensiero
bah...io la malignità che dici te non l'ho mai sentita...può essere cmq sia come dici te per quanto riguarda i Pakistani, non ho motivo di non crederti ma anche in Francia e altrove, non mi pare siano i Pakistani che stan facendo casini

Guarda, se ti interessa approfondire l'argomento dell'immigrazione musulmana in Europa, ti consiglio di studiare l'esperienza siciliana degli anni 70 . All'epoca non c'era ancora l'immigrazione di massa a cui assistiamo oggi.
In Sicilia a quell'epoca ci fu la prima consistente immigrazione di lavoratori provenienti dalla Tunisia nel settore ittico.
Non crearono alcun problema : il segreto della buona integrazione è da ricercarsi nel fatto che l'immigrazione fu gestita dai religiosi. Entrarono solo seri e onesti padri di famiglia con sani principi religiosi che ebbero il rispetto e l'apprezzamento dei siciliani e che contribuirono notevolmente allo sviluppo economico locale.
Guarda invece ad es. quello che sta accadendo in Francia.
Quei giovani scatenati se ne infischiano degli inviti degli imam francesi a non creare disordini.
Si tratta infatti di musulmani occidentalizzati e sbandati che hanno perso ogni legame con la loro comunità religiosa e per tale ragione cominciano a diventare un serio problema per la stabilità dei paesi europei.

Il pericolo che attraversa l'Europa è quello della perdita di identità culturale delle tante comunità che ne fanno parte (comprese le comunità musulmane). La diversità e la molteplicità culturale è una ricchezza e non un pericolo.
Il pericolo invece è il pensiero unico, la perdita dei valori tradizionali, in poche parole la globalizzazione che determina una società di sbandati e alienati.