Come la Chiesa ha fatto l'Occidente

[simplicio]

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Il fatto che durante l'alto medio l'islam fosse "superiore" all'Europa dipende dal semplice fatto che i territori conquistati appartenevano ad una civiltà, quella bizantina, più avanzata rispetto a quella delle popolazioni germaniche dell'Europa occidentale. Nessun merito, quindi, all'Islam."

Intanto nessuno ha detto che l'islam altomedievale fosse superiore all'europa occidentale, lo zero e l'algebra sono l'unico contributo dell'islam alla scienza ed alla cultura in generale.

In secondo luogo i territori dove si erano stanziate le popolazioni germaniche godevano della cultura latina in senso stretto paro se non superiore a quella bizzantina. Limbarbarimento della civiltà dell'islam avviene con lìetnia turca ben diversa da quella araba originale, tant'è vero che i primi conquistatori arabi della Spagna tutto erano tranne che intolleranti, mantenevano una civile convivenza con Cristiani ed Ebrei.

[Thomas Aquinas]

Originally posted by simplicio
Quello che dici è vero, come è vero che S.Tommaso fonda la sua stessa esistenza su Aristotele, che è greco, e tutto il suo ragionamento e la sua logica sono di origini aristoteliche ed euclidee. E comunque non è una analisi, è storia.

Questo mi pare estremamente riduttivo, bassa manualistica insomma. Se gli autori dei manuali conoscessero san Tommaso non direbbero queste castronerie immonde.

[Arjuna]

Quanti luoghi comuni simplicio....
1) riguardo l'alfabeto l'origine non è certa,probabilmente fenicia.
2) i caratteri numerici sono di origine sanscrita,importati poi dagli arabi
3)La filosofia di origine greca,senzadubbio,ma non sottovalutiamo il patrimonio religioso e filosofico "barbaro" che una certa critica moderna sottovaluta
4)Il diritto è di origine romana,ma il medioevo ebbe notevoli impulsi di diritto barbarico,la sintesi fu merito grandissimo della Chiesa
5)religione di origine semita,ci sarebbe da parlare...riconoscere l'incarnazione del Verbo in un popolo e in un contesto storico non cancella le tradizioni locali,in europa come altrove.Anzi,le completa.(non solo latine)
6) la Crescita dell'Europa non sarebbe stata possibile senza il ruolo della Chiesa che nei primi secoli ha permesso la sintesi fra il mondo antico e le popolazioni immigrate dal nord,creando i presupposti di un "senso comune" europeo,prima molto più vago.

[Eckhart]

Allora secondo Simplicio avevano ragione quelli che non hanno voluto menzionare le radici cristiane nella costituzione europea... In realtà bisognava chiedere di menzionare le radici semite/arabe/greche/romane, con al limite un piccolo riconoscimento alla Chiesa cattolica per aver "conservato" il sapere antico fino alla gloriosa riforma luterana, che ha permesso la "crescita esponenziale della civiltà occidentale"!

[simplicio]

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Quanti luoghi comuni simplicio....
1) riguardo l'alfabeto l'origine non è certa,probabilmente fenicia.
Se vai a leggere il mio post è esattamente quanto ho detto io, i primi sistemi di scrittura fonetica sono cuneiformi, passati inmedio oriente, codificato dall'aramaico ed esportato in grecia dai fenici, ma l'origine della scrittura fonetica è questa

2) i caratteri numerici sono di origine sanscrita,importati poi dagli arabi
Questo è stato ribadito, in ogni caso lìutilizzo sistematico e l'itroduzione in occidente sono arabi

3)La filosofia di origine greca,senzadubbio,ma non sottovalutiamo il patrimonio religioso e filosofico "barbaro" che una certa critica moderna sottovaluta
I barbari non avevano una filosofia come la intendiamo noi a meno che tu non intanda per tali la seconda invasione dorica del peloponneso e la fine della civiltà minoica

4)Il diritto è di origine romana,ma il medioevo ebbe notevoli impulsi di diritto barbarico,la sintesi fu merito grandissimo della Chiesa
Se per diritto barbarico intendi la faida e l'editto di Rotari... siamo lontani dal diritto modernamente inteso, tant'è vero che all'università si studia diritto romano, financo il diritto canonico ma in quanto a diritto barbaro...

5)religione di origine semita,ci sarebbe da parlare...riconoscere l'incarnazione del Verbo in un popolo e in un contesto storico non cancella le tradizioni locali,in europa come altrove.Anzi,le completa.(non solo latine)
Se la Bibbia non è semita allora io sono Carlo Magno con influenze latina, le influenze celte e druidiche lasciale alle porcherie come il codice da vinci

6) la Crescita dell'Europa non sarebbe stata possibile senza il ruolo della Chiesa che nei primi secoli ha permesso la sintesi fra il mondo antico e le popolazioni immigrate dal nord,creando i presupposti di un "senso comune" europeo,prima molto più vago.

La sintesi è stato un progressevo imbarbarimento della cultura latina

[simplicio]

Allora secondo Simplicio avevano ragione quelli che non hanno voluto menzionare le radici cristiane nella costituzione europea... In realtà bisognava chiedere di menzionare le radici semite/arabe/greche/romane, con al limite un piccolo riconoscimento alla Chiesa cattolica per aver "conservato" il sapere antico fino alla gloriosa riforma luterana, che ha permesso la "crescita esponenziale della civiltà occidentale"!

Esattamente, le radici della civiltà europea sono talmente tante che sarebbe riduttivo e penalizzante per l'europa stessa porre il Cristianesimo come radice comune europea, figuriamoci di tutto il Cristianesimo solo il Cattolicesimo

[Thomas Aquinas]

Io vedo nella riforma protestante, e poi nel cartesianesimo, la catastrofe della modernità, dovuta alla perversione dei rapporti tra il pensiero e l'ente.
Ritengo che le grandi conquiste della modernità, quelle buone, abbiano una radica indiscutibilmente cristiana.
Ritengo che il cristianesimo, in quanto VERO, è riuscito ad armonizzare e sintetizzare, in una vera e propria cultura cristiana, tuttele verità particolari precedenti.

[simplicio]

Caro Thomas, allora ritirati in un monastero, la storia e la filosofia non si fermano al 1200

[Thomas Aquinas]

Beh, in primo luogo bisognerebbe conoscerla quella del XIII secolo, ed anche precedente. Perchè criticare senza conoscere è cosa poco simpatica e tanto diffusa. (Vedi Heidegger). Detto questo sicuramente ci sono stati sviluppi interessanti, e acquisizioni ottime, ma di solito si è mantenuta una impostazione perversa, che ha sovvertito i vari ordini.
La Summa Theologiae è manifesto imprescindibile dell'Umanesimo Occidentale.

[Arjuna]

ribadisco che quanto affermato da simplicio è pieno di luoghi comuni,per lo meno diciamo,è una visone incompleta se non superficiale.