Quando i preti si sposavano........

[mina_vagante]

Guarda che l'esempio da te citato del vescovo non calza perchè già dai primi secoli il vescovo è celibe. Chiedi agli ortodossi, anche ai precalcedonesi

Bene, anche se il celibato dei preti e dei vescovi
ha dei precedenti antichi, NON è comunque
attestato nel Nuovo Testamento, quindi o
i 12 apostoli "testimoni oculari" di Gesù sbagliavano,
oppure nella chiesa sono successe delle cose
un po' strane sin dai primi secoli.

Il concetto è che se il prete si sposasse, forse
avremmo avuto una chiesa "più umana" sia
nei tempi antichi che oggi.

L'Inquisizione ha certamente anche cause psicologiche:
la repressione sessuale porta al SADISMO: chissà
quante "streghe" bruciate sul rogo erano in realtà
oggetto di inconfessabile desiderio!

Se i preti si sposassero, forse conoscerebbero
più da vicino anche i drammi familiari legati a separazioni
e divorzi, e magari parlerebbero diversamente anche
della fecondazione assistita.

Insomma, con tutto il rispetto per chi ha ideali mistici,
non credo che l'astinenza sessuale sia positiva per nessuno,
anzi, quando si fa l'amore, "dopo" si è più predisposti
ad affrontare temi culturali e spirituali.


Come fa un povero prete, mi domando, a concentrarsi
sempre sulle preghiere, anche quando sente stimoli non
facilmente cancellabili dalla mente....
ci credo che prima o poi scoppiano e si abbandonano
perfino alle perversioni più abiette!

Sarebbe molto più equilibrato, per loro, avere una
normale vita di coppia. Ripeto: come contribuente
sarei preoccupato, per i maggiori costi del "sostentamento"
del clero, ma non è detto: magari la maggior
parte delle mogli dei preti potrebbero essere
insegnanti di religione, quindi in possesso di
uno stipendio
(oltretutto privilegiato, grazie al "pubblico concubino" Berlusca:
la definizione non è offensiva, ma è tratta dal catechismo,
perché il Berlusca è un divorziato-risposato!)

E poi la gente, se sapesse che un prete ha figli
da mantenere, sarebbe più generosa anche con le
contribuzioni, perché vedrebbe il prete più vicino
ai propri problemi.

[coxem]

Bene, anche se il celibato dei preti e dei vescovi
ha dei precedenti antichi, NON è comunque
attestato nel Nuovo Testamento, quindi o
i 12 apostoli "testimoni oculari" di Gesù sbagliavano,
oppure nella chiesa sono successe delle cose
un po' strane sin dai primi secoli.

Il concetto è che se il prete si sposasse, forse
avremmo avuto una chiesa "più umana" sia
nei tempi antichi che oggi.

L'Inquisizione ha certamente anche cause psicologiche:
la repressione sessuale porta al SADISMO: chissà
quante "streghe" bruciate sul rogo erano in realtà
oggetto di inconfessabile desiderio!

Se i preti si sposassero, forse conoscerebbero
più da vicino anche i drammi familiari legati a separazioni
e divorzi, e magari parlerebbero diversamente anche
della fecondazione assistita.

Insomma, con tutto il rispetto per chi ha ideali mistici,
non credo che l'astinenza sessuale sia positiva per nessuno,
anzi, quando si fa l'amore, "dopo" si è più predisposti
ad affrontare temi culturali e spirituali.


Come fa un povero prete, mi domando, a concentrarsi
sempre sulle preghiere, anche quando sente stimoli non
facilmente cancellabili dalla mente....
ci credo che prima o poi scoppiano e si abbandonano
perfino alle perversioni più abiette!

Sarebbe molto più equilibrato, per loro, avere una
normale vita di coppia. Ripeto: come contribuente
sarei preoccupato, per i maggiori costi del "sostentamento"
del clero, ma non è detto: magari la maggior
parte delle mogli dei preti potrebbero essere
insegnanti di religione, quindi in possesso di
uno stipendio
(oltretutto privilegiato, grazie al "pubblico concubino" Berlusca:
la definizione non è offensiva, ma è tratta dal catechismo,
perché il Berlusca è un divorziato-risposato!)

E poi la gente, se sapesse che un prete ha figli
da mantenere, sarebbe più generosa anche con le
contribuzioni, perché vedrebbe il prete più vicino
ai propri problemi.

Quanta banalità...perchè poi Berlusconi deve sempre essere tirato in ballo?
A il celibato nel Nuovo Testamento non è attestato? Bella questa! Gesù non ha mai consigliato il celibato a chi volesse seguirlo da vicino?

[uva bianca]

I preti si dovrebbero sostenere cn le opfferte delle singole comunità come fanno in Italia i valdesi.

I Valdesi sono segnai nelle scelte dell'8x1000

[dante pastorelli]

Altro che mina vagante: questo è un petardo ammollato.

[Iannis]

Bene, anche se il celibato dei preti e dei vescovi
ha dei precedenti antichi, NON è comunque
attestato nel Nuovo Testamento, quindi o
i 12 apostoli "testimoni oculari" di Gesù sbagliavano,
oppure nella chiesa sono successe delle cose
un po' strane sin dai primi secoli.

Il concetto è che se il prete si sposasse, forse
avremmo avuto una chiesa "più umana" sia
nei tempi antichi che oggi.

L'Inquisizione ha certamente anche cause psicologiche:
la repressione sessuale porta al SADISMO: chissà
quante "streghe" bruciate sul rogo erano in realtà
oggetto di inconfessabile desiderio!

Se i preti si sposassero, forse conoscerebbero
più da vicino anche i drammi familiari legati a separazioni
e divorzi, e magari parlerebbero diversamente anche
della fecondazione assistita.

Insomma, con tutto il rispetto per chi ha ideali mistici,
non credo che l'astinenza sessuale sia positiva per nessuno,
anzi, quando si fa l'amore, "dopo" si è più predisposti
ad affrontare temi culturali e spirituali.


Come fa un povero prete, mi domando, a concentrarsi
sempre sulle preghiere, anche quando sente stimoli non
facilmente cancellabili dalla mente....
ci credo che prima o poi scoppiano e si abbandonano
perfino alle perversioni più abiette!

Sarebbe molto più equilibrato, per loro, avere una
normale vita di coppia. Ripeto: come contribuente
sarei preoccupato, per i maggiori costi del "sostentamento"
del clero, ma non è detto: magari la maggior
parte delle mogli dei preti potrebbero essere
insegnanti di religione, quindi in possesso di
uno stipendio
(oltretutto privilegiato, grazie al "pubblico concubino" Berlusca:
la definizione non è offensiva, ma è tratta dal catechismo,
perché il Berlusca è un divorziato-risposato!)

E poi la gente, se sapesse che un prete ha figli
da mantenere, sarebbe più generosa anche con le
contribuzioni, perché vedrebbe il prete più vicino
ai propri problemi.

Non ti accorgi di alcune contraddizioni nel tuo ragionamento. Se tu sostieni che ognuno abbia tendenze sessuali legittime autonome e non ne esistano di naturali e di innaturali, devi anche concepire che tra queste ci sia il NON provare tendenze sessuali affatto o provarle in modo debole, ad esempio.
E poi le idee sulla fecondazione, sull'aborto ecc di circa 60 mila preti che il sesso non l'hanno conosciuto sono condivise anche da milioni di persone sposate e sessualmente soddisfatte, questo vule dire che forse queste idee non nascono proprio dalle "frustrazioni" dei preti.

[catholikos]

Non ti accorgi di alcune contraddizioni nel tuo ragionamento. Se tu sostieni che ognuno abbia tendenze sessuali legittime autonome e non ne esistano di naturali e di innaturali, devi anche concepire che tra queste ci sia il NON provare tendenze sessuali affatto o provarle in modo debole, ad esempio.
E poi le idee sulla fecondazione, sull'aborto ecc di circa 60 mila preti che il sesso non l'hanno conosciuto sono condivise anche da milioni di persone sposate e sessualmente soddisfatte, questo vule dire che forse queste idee non nascono proprio dalle "frustrazioni" dei preti.

Senza contare anche i preti che il sesso lo hanno conosciuto ed il clero uxorato "orientale" etc...
su divorzio si è espresso già Cristo... non è una questione di capire i problemi ma di risolverli

[Luce da Luce]

Guarda che l'esempio da te citato del vescovo non calza perchè già dai primi secoli il vescovo è celibe. Chiedi agli ortodossi, anche ai precalcedonesi

Volendo essere più precisi, diciamo che fino al IV secolo la Chiesa una e indivisa ha conosciuto anche gli sposati vescovi oltre che gli sposati presbiteri.

Riguardo la citazione della I Timoteo, dal contesto esegetico si evince come al tempo dell'autore dell'epistola la figura del presbitero (così come la conosciamo oggi) non fosse ancora considerata autonomamente rispetto a quella del vescovo.

Per il resto forse sarebbe opportuno approfondire anche con testi patristici contemporanei o di poco posteriori all'età apostolica, a cominciare proprio dalle "Costituzioni Apostoliche".

[catholikos]

Volendo essere più precisi, diciamo che fino al IV secolo la Chiesa una e indivisa ha conosciuto anche gli sposati vescovi oltre che gli sposati presbiteri.

Riguardo la citazione della I Timoteo, dal contesto esegetico si evince come al tempo dell'autore dell'epistola la figura del presbitero (così come la conosciamo oggi) non fosse ancora considerata autonomamente rispetto a quella del vescovo.

Per il resto forse sarebbe opportuno approfondire anche con testi patristici contemporanei o di poco posteriori all'età apostolica, a cominciare proprio dalle "Costituzioni Apostoliche".

Grazie per le corrette precisazioni.
Comunque non posso che ribadire come il celibato non sia una verità di fede ma una pressi ecclesiastica che prima la Chiesa indivisa applicò per i Vescovi e poi la Chiesa latina estese ai presbiteri.

[Luce da Luce]

Grazie per le corrette precisazioni.
Comunque non posso che ribadire come il celibato non sia una verità di fede ma una pressi ecclesiastica che prima la Chiesa indivisa applicò per i Vescovi e poi la Chiesa latina estese ai presbiteri.

Storicamente è proprio così.

[Mappo]

Una scelta strategita tesa a conservare le ricchezze della chiesa cattolica tra gli ecclesiastici, anziché tra i loro discendeti legittimi.

e vi sarebbe forse del male in ciò?