caso UNIPOL

[Ortega (POL)]

E' tutta una questione di linguaggio. Se vuole riferirmi a uno schieramento politico ideologico, si sbaglia. Tanto più che come socialista il "sinistro" dovrebbe esser lei, presumo. Anche se chiaramente non condivido il connotato spregiativo che lei attribuisce ai suoi compagni.


Se per "sinistri moralisti" si intende chiunque si permette di criticare argomentando il presente governo, allora mi iscrivo conscio di essere in buona compagnia, da Sartori a Galli della Loggia.

[Kobra]

E' tutta una questione di linguaggio. Se vuole riferirmi a uno schieramento politico ideologico, si sbaglia. Tanto più che come socialista il "sinistro" dovrebbe esser lei, presumo. Anche se chiaramente non condivido il connotato spregiativo che lei attribuisce ai suoi compagni.

Se per "sinistri moralisti" si intende chiunque si permette di criticare argomentando il presente governo, allora mi iscrivo conscio di essere in buona compagnia, da Sartori a Galli della Loggia.

Dispiacente di deluderla, Egregio, ma come socialista non mi sono mai sentito di sinistra così come si intendeva allora "essere di sinistra". Oggi la cosa si è alquanto "annacquata" e la sinistra non ha realmente coscienza di sé. O lo è a seconda della sfumatura "ideologica" (?!?) e poltronara dei vari caporioni.

In effetti anche Lei sembra essere un ... "sinistraneo". E sapesse quanti ce ne stanno in giro... Gente con il dito puntato e sempre pronta al giudizio facile ma che non ha vergogna quando gli fa comodo di accogliere nelle sue fila i socialisti indegni e traditori, compresi gli ultimi, ai quali sinceramente va tutto il mio disprezzo.

Lei può criticare chi vuole e come vuole... Ma eviti, per favore, il ricorso ai buoni sentimenti. "Non è cosa..."

Saluti.

[Ortega (POL)]

Gentilissimo,

io non son titolare nè di partiti nè di ostelli, per cui mi sarebbe particolarmente difficile accogliere chiunque, socialista o missiino. Non voglio entrare in una discussione sulla differenza sinistra-destra che ha impegnato menti molto migliori della mia, anche se socialisti che si dicano non di sinistra a dire il vero è la prima volta che ne trovo (ma la mia esperienza è scarsa). Personalmente preferisco mettere la questione tra parentesi e valutare i progetti politici su basi meno fumose di questi due ambigui concetti. Tanto più ambigui dato che come lei mi insegna

la sinistra non ha realmente coscienza di sé. O lo è a seconda della sfumatura "ideologica" (?!?) e poltronara dei vari caporioni.

Insomma, questa sinistra sembra essere una categoria residuale per inquadrare tutti i fastidiosi dissenzienti. Viene il dubbio che sia particolarmente comoda da usare, perchè risparmia la fatica di cercare argomenti a sostegno delle proprie tesi, lo sforzo di persuadere gli altri e di confermare se stessi della bontà della posizione presa. Ma allora della politica cosa resta?

Saluti ricambiati.

[Kobra]

Insomma, questa sinistra sembra essere una categoria residuale per inquadrare tutti i fastidiosi dissenzienti. Viene il dubbio che sia particolarmente comoda da usare, perchè risparmia la fatica di cercare argomenti a sostegno delle proprie tesi, lo sforzo di persuadere gli altri e di confermare se stessi della bontà della posizione presa. Ma allora della politica cosa resta?

Probabilmente resta il disgusto verso la politica ammesso che si sia ancora in grado di scindere la propria idea dalla constatazione della realtà.

Questa sinistra che si vergogna di definirsi tale, dal momento che ama definirsi centro-sinistra mentre sappiamo bene che è fortemente condizionata da posizioni estreme, si merita tutti i dubbi che Lei ha posto dal momento che ha usato questi 5 anni di opposizione solo ed unicamente per tentare di ribaltare il Governo. Nient'altro...

L'abbiamo vista all'opera in questi anni: non c'è stato un provvedimento governativo che sia uno, tranne quello (forse) di aumentarsi gli stipendi, che abbia incontrato il favore o l'accettazione delle forze di opposizione. La contrarietà e la preclusione, peraltro legittime, intendiamoci... è stata pressoché totale con azioni e dimostrazioni di avversione che sono andate dall'aventinismo al coinvolgimento sindacale e movimentista il tutto unicamente finalizzato a mettere in difficoltà il Governo e la maggioranza senza alcuna proposta alternativa.

Inutile dire che questa azione di contrapposizione ha rischiesto un dispendio di energie notevole ma, soprattutto, ha impedito all'opposizione di interrogarsi umilmente sui motivi che hanno determinato la sua sconfitta illudendosi che alcune battaglie elettorali garantissero la vittoria finale... Abbiamo visto che da qualche mese in qua la baldanza post-regionale si è alquanto ridimensionata.

Ciò che è stata l'azione di governo è sotto gli occhi di tutti... Buona, cattiva a seconda dei casi. Sicuramente insufficiente, certamente condizionata da una situazione politica ed economica interna ed estera non favorevole. Ma che mi si venga a dire che si cercano scuse da addebitare alla sinistra nella sua inutilità propositiva o che questa sia una sorta di sfogatoio per coprire le proprie incapacità mi sembra francamente troppo. Nel bene o nel male si è governato.

Oggi, di fronte a questa nuova emergenza che coinvolge politica e affari non si possono chiudere gli occhi di fronte alle responsabilità di ciascuno né sminuire la portata di certe azioni.

Chi ruba si chiama LADRO! non furbetto... Queste definizioni di comodo costruite e propalate ad arte solo per confondere e sminuire il giudizio della gente devono essere lasciate fuori dalla nostra razionalità.

SAluti.

[nuvolarossa]

Crisi di identità

Perso il filo conduttore di cosa significa essere un partito democratico

Al di fuori della questione giudiziaria e di ciò che è, o non è, penalmente rilevante, i Democratici di sinistra, dopo la trascrizione di una conversazione tra Fassino e il manager di Unipol, Consorte, hanno un problema vero. Certo, si può decidere di alzare il tono contro le intercettazioni e la pubblicazione delle stesse quando si tratta di un parlamentare, e anche denunciare aggressioni e complotti, ma il problema resta. Si tratta infatti di capire se il partito politico, il loro nuovo partito, quello costruito sulle ceneri del Pds, sia tale da intervenire direttamente o indirettamente nelle vicende del mercato.

Questa è la novità che abbiamo di fronte. Perché il rapporto tra Fassino e Consorte, così come appare dalla conversazione pubblicata, è quello che si svolge tra un consigliere strategico ed un esercito in guerra, un comandante ed il suo generale sul campo. "Allora siamo proprietari di una banca?". E, mi raccomando, "prima portiamo a casa il risultato"; oppure: dobbiamo dimostrare "che noi abbiamo un piano industriale". Queste sono le frasi che hanno colpito giornali ed opinionisti, specie quelli di sinistra, ed era inevitabile. Perché questo non è un esempio di collateralismo, cioè di sostegno più o meno esplicito ad un soggetto che opera sul mercato: abbiamo invece un caso di identità inquietante, lo stesso che ha portato il segretario amministrativo dei Ds a dire, sempre nelle intercettazioni, "noi di Unipol". Possibile che la fisionomia di una grande forza di sinistra che da anni si è messa in movimento, finisca per coincidere con il sistema cooperativo, anzi, con la sua falange finanziaria, e con le mosse che essa deve compiere sul mercato?

Possibile che l'interesse principale dei vertici diessini, in questi ultimi mesi, fosse quello di diventare proprietari di una banca? Altro che questione morale, allora. Perché qui si sarebbe piuttosto perso il filo conduttore di cosa significa essere un partito democratico e quale funzione svolgere, che, quale che essa sia, certo non riguarda interventi, legittimi o meno, sul libero mercato.

Per questo, dal nostro punto di vista, interessa poco la vicenda giudiziaria ed i suoi esiti. La questione appare molto complessa e la vedremo dipanarsi solo nelle aule di Giustizia. Ci interessa invece, molto, capire cosa siano diventati i Ds, nel loro lungo percorso iniziato nel ‘91. Noi quel punto di partenza lo salutammo con simpatia, ovviamente. Era, con tutte le sue contraddizioni, il distacco dal socialismo reale. Ma, a distanza di quindici anni, a cosa sia davvero approdato, non riusciamo ancora a capirlo.

Roma, 3 gennaio 2006

[Ortega (POL)]

Ecco un bell'articolo.

[Kobra]

Per questo, dal nostro punto di vista, interessa poco la vicenda giudiziaria ed i suoi esiti. La questione appare molto complessa e la vedremo dipanarsi solo nelle aule di Giustizia. Ci interessa invece, molto, capire cosa siano diventati i Ds, nel loro lungo percorso iniziato nel ‘91. Noi quel punto di partenza lo salutammo con simpatia, ovviamente. Era, con tutte le sue contraddizioni, il distacco dal socialismo reale. Ma, a distanza di quindici anni, a cosa sia davvero approdato, non riusciamo ancora a capirlo.

Che cosa sono diventati non spetta a me dirlo...

UNIPOL: OCCHETTO, D'ALEMA E FASSINO PEGGIO DI CRAXI
DOVREBBERO METTERE DIREZIONE NELLE MANI DI UN CONGRESSO
Roma, 3 gen. (Adnkronos) -
''D'Alema e Fassino? Peggio di Craxi''. Lo dice a Radio Radicale l'ex segretario del Pds Achille Occhetto intervistato sulla vicenda Unipol. ''Si dice che la storia e' maestra di vita -spiega Occhetto- ma c'e' da dubitarne perche' si poteva capire Bettino Craxi in un momento in cui la classe politica si considerava non punibile, ma nel dopo Craxi ci voleva una buona dose di ingenuita'. La prima volta e' comprensibile. Io direi che c'e' qualcosa di peggiore, perche' la seconda volta e' diabolico, dimostrano una scarsa intelligenza politica''.

Peccato che le monetine, al giorno d'oggi, siano troppo preziose per levarsi lo sfizio di tirarle addosso a certa gente.

[Mantide]

Peccato che le monetine, al giorno d'oggi, siano troppo preziose per levarsi lo sfizio di tirarle addosso a certa gente.

...beh...almeno l'€uro di Prodi è servito a qualcosa!...

[Mantide]

Riconosco invece che almeno i c.d. sinistri l'argomento lo sollevano.

E' proprio questo che non è vero...le persone politicamente serie e dalla morale alta,come i sinistri dichiarano di essere,questi argomenti li sollevano sempre e non solo se beccati sul fatto o solo se riguardano gli avversari...
Inoltre all'epoca sciagurata di Tangentopoli (la vera anomalia italiana) furono in pochissimi a voler parlare del problema,oggettivo e per tutti,di come si finanzia la politica...le monetine e gli Avvisi di non-Garanzia a Mezzo Corriere della Sera bloccarono tutto.

[Ortega (POL)]

Povero Corriere, oramai nella lista nera come tutti coloro che osano criticare il capo...
Alla sinistra va riconosciuto invece di non aver messo la testa sottoterra, e di affrontare con chiarezza il problema. Le rassegne stampa mostrano critiche feroci da parte di "sinistri" sul tema. Individuare il male è il primo passo verso la cura. A prescindere dalla rilevanza penale delle dichiarazioni (che non c'è).

A destra il legame politica-affari è palese, e stigmatizzato da diversi casi di rilievo penale, e la risposta è semplicemente un fuoco di sbarramento feroce e indiscriminato a chi pretende di fare il suo dovere, ossia di fare le inchieste e di pubblicare le notizie. Non mi sembra quindi il soggetto pià incline a risolvere il male endemico e storico della democrazia italiana (legame affari-politica) chi implicitamente afferma rubare e/o evadere è bello.