caso UNIPOL

[Mantide]

Povero Corriere, oramai nella lista nera come tutti coloro che osano criticare il capo...
Alla sinistra va riconosciuto invece di non aver messo la testa sottoterra, e di affrontare con chiarezza il problema. Le rassegne stampa mostrano critiche feroci da parte di "sinistri" sul tema. Individuare il male è il primo passo verso la cura. A prescindere dalla rilevanza penale delle dichiarazioni (che non c'è).

A destra il legame politica-affari è palese, e stigmatizzato da diversi casi di rilievo penale, e la risposta è semplicemente un fuoco di sbarramento feroce e indiscriminato a chi pretende di fare il suo dovere, ossia di fare le inchieste e di pubblicare le notizie. Non mi sembra quindi il soggetto pià incline a risolvere il male endemico e storico della democrazia italiana (legame affari-politica) chi implicitamente afferma rubare e/o evadere è bello.

1) Alla Sinistra va riconosciuto il merito di...affrontare con chiarezza il Problema?...Ma dico,stai parlando sul serio o stai scherzando?
2) Individuare il male...appunto:loro dicono che il male sta tutto dall'altra parte mentre loro hanno il culo a batuffoli come i bebe'.
3) Anche a Sinistra il legame è palese con l'aggravante di essere sempre stati dei "Raccomandati" di lusso da parte di chi doveva e deve controllare.
4) La risposta è sempre stata un fuoco di sbarramento verso chi fa il suo dovere solo nei confronti degli avversari politici e non nei confronti di tutti come sarebbe normale (leggi Magistratura Democratica o FNSI)
5) Nessuno ha mai detto che rubare/evadere è bello...mi spiace ma implicitamente da come parli stai mostrando una scarsa conoscenza di quello che diciamo e di quello che accade...

p.s. "povero corriere"...questa poi!

[Ortega (POL)]

1) è un argomento questo?
2) l'altra parte ha iniziato una riflessione su magagne che -essendo tipiche di tutto il sistema politico italiano- necessariamente hanno visto la partecipazione di suoi esponenti?
3) Questo è un tipico italico argomento da... stadio. Ossia, l'arbitro è cornuto perchè non ci assegna i rigori. Nulla da dire al riguardo...
4) Idem come sopra!
5) Se -come mi auguro e credo- il centrodestra non pensa questo, dovrebbe prendere per lo meno le distanze da suoi esponenti che hanno subito condanne penali. Come è già successo a livello regionale. Almeno un accenno di problema: stiamo attenti che non si infiltrino loschi personaggi nelle nostre strutture politiche.

Da lettore affezionato del primo quotidiano d'Italia trovo davvero offensiva questa ultima "vulgata" sul Corriere, un giornale che ha sempre ospitato un ampio ventaglio di opinioni (Romano, Sartori, Biagi, Ostellino, Panebianco), tutte caratterizzate da chiarezza e equanimità. E che svolge con fermezza la sua funzione di informazione e di critica, come la ha svolta con i precedenti governi del centrosinistra. Il livore che lo prende di mira non fa che confermare la costante di questo governo: o con noi o contro di noi.

[Mantide]

1) Certo che è un argomento ed anche molto serio...visto che è anche la piu' discussa degli ultimi 15 anni:la Sinistra non ha MAI fatto chiarezza sui suoi rapporti con il mondo Economico lasciando credere che bastavano le selamelle vendute alle Feste dell'Unita' per finanziare tutto il loro enorme apparato.
2) La Sinistra ha iniziato una discussione solo dopo essere stata beccata con le mani in pasta e solo perchè oramai non puo' piu' negare l'evidenza.
3) I Tifosi da Stadio sono quelli che non hanno fatto granche' (nonostante le TANTE Notizie di Reato) verso quei Partiti e quelle lobby che gli stavano piu' simpatiche,e venire a negare che Mani Pulite abbia adottato 2 pesi e 2 misure è cosa ardua perche' oramai non è solo Berlusconi a dirlo.
4) Magistratura Democratica non è una mia invenzione cosi' come la FNSI che non dice nulla sulle querele dei D$ al Foglio (ultimo esempio).
5) La CDL da quando è nata ha sempre sostenuto che abbassare le Tasse porta ad una maggiore "onesta'" dei contribuenti che non percepiscono il Fisco come un tiranno.Traduzione a cura della Sinistra?Ovvio :" Berlusconi dice che è giusto non pagare le Tasse"...ma come si fa a ragionare con persone simili?A livello regionale come si fa a ragionare con chi sputtana la Sicilia dalla mattina alla sera e nulla dice di quello che avviene,ad esempio,in Campania?

Il primo quotidiano d'Italia è un po' fazioso e non c'è nulla di male...il brutto è quando non si sopporta di essere criticati.

[Ortega (POL)]

Ammettendo pure che la sinistra faccia quel che faccia (e lo fa con molta veemenza al proprio interno) con le spalle al muro, che sinora abbia negato etc. ripeto la domanda: il centrodestra, ha iniziato una riflessione, almeno analoga, sul ruolo proprio e dei propri esponenti nel diffuso malcostume italiano? La risposta è: ma LORO lo fanno perchè son costretti! LORO sinora non lo hanno mai fatto ! (A ogni persona che sia abituata a passare un pò di tempo coi bambini, tutto questo ridesta sensazioni familiari) . In ogni caso vorrei far presente, ripetendomi, che questo non soddisfa certamente il quesito sulla mancanza anche dalla "controparte" di un lavoro di autocritica della politica a cui, concorderai, non manca certo la materia prima -il che smentisce l'assunto di base che l'evidenza costringa alla confessione; c'è chi che ne fa a meno e campa bene lo stesso.

Le correnti in seno all'ANM se le sono inventate i giudici che al momento attuale hanno anch'essi il diritto di organizzarsi sindacalmente. Diritto che non vedo perchè debba esser loro negato. Circa gli attriti col governo, ad es. sulla riforma dell'ordinamento, i documenti sono stati sottoscritti da tutte le correnti: inclusa quindi anche Magistratura Indipendente (che è la maggioritaria) e Unicost. Parlarne al di fuori del loro contesto serve ad aggiungere pepe al solito canovaccio: l'eroico buon Silvio solo contro i poteri forti cattivi.

Il problema di base, quasi a livello inconscio, è che non concepite, non riuscite a farlo, l'idea stessa del potere neutro: tutto è visto e percepito in una chiave manichea per cui chi si oppone o comunque intralcia i disegni della fazione, è per ciò stesso nemico, e non c'è ragione istituzionale che tenga. la lotta senza quartiere coinvolge tutto -dai giornalisti non compiacenti, a imprenditori non entusiasti, per arrivare persino alla Corte Costituzionale, definita ultimo baluardo della sinistra- in un crescendo inarrestabile che non si ferma di fronte al rispetto per le istituzioni. Io guardo a questo con timore, perchè in una democrazia liberale il senso del limite, del benedetto limite al potere è essenziale per la sua stessa sopravvivenza.

Circa le tasse: bravi, davvero, se avete fatto quanto annunciato. Magari sul condono fiscale sono un pò meno d'accordo, dato che sembra uno sberleffo fatto apposta per chi le tasse le aveva sin là pagate.
Tra Sicilia e Campania (regione di assoluta malamministrazione clientelare) c'è di mezzo il mare, e questo mare si chiama reati associativi di stampo mafioso...

[Mantide]

Ammettendo pure che la sinistra faccia quel che faccia (e lo fa con molta veemenza al proprio interno) con le spalle al muro, che sinora abbia negato etc. ripeto la domanda: il centrodestra, ha iniziato una riflessione, almeno analoga, sul ruolo proprio e dei propri esponenti nel diffuso malcostume italiano? La risposta è: ma LORO lo fanno perchè son costretti! LORO sinora non lo hanno mai fatto ! (A ogni persona che sia abituata a passare un pò di tempo coi bambini, tutto questo ridesta sensazioni familiari) . In ogni caso vorrei far presente, ripetendomi, che questo non soddisfa certamente il quesito sulla mancanza anche dalla "controparte" di un lavoro di autocritica della politica a cui, concorderai, non manca certo la materia prima -il che smentisce l'assunto di base che l'evidenza costringa alla confessione; c'è chi che ne fa a meno e campa bene lo stesso.

Le correnti in seno all'ANM se le sono inventate i giudici che al momento attuale hanno anch'essi il diritto di organizzarsi sindacalmente. Diritto che non vedo perchè debba esser loro negato. Circa gli attriti col governo, ad es. sulla riforma dell'ordinamento, i documenti sono stati sottoscritti da tutte le correnti: inclusa quindi anche Magistratura Indipendente (che è la maggioritaria) e Unicost. Parlarne al di fuori del loro contesto serve ad aggiungere pepe al solito canovaccio: l'eroico buon Silvio solo contro i poteri forti cattivi.

Il problema di base, quasi a livello inconscio, è che non concepite, non riuscite a farlo, l'idea stessa del potere neutro: tutto è visto e percepito in una chiave manichea per cui chi si oppone o comunque intralcia i disegni della fazione, è per ciò stesso nemico, e non c'è ragione istituzionale che tenga. la lotta senza quartiere coinvolge tutto -dai giornalisti non compiacenti, a imprenditori non entusiasti, per arrivare persino alla Corte Costituzionale, definita ultimo baluardo della sinistra- in un crescendo inarrestabile che non si ferma di fronte al rispetto per le istituzioni. Io guardo a questo con timore, perchè in una democrazia liberale il senso del limite, del benedetto limite al potere è essenziale per la sua stessa sopravvivenza.

Circa le tasse: bravi, davvero, se avete fatto quanto annunciato. Magari sul condono fiscale sono un pò meno d'accordo, dato che sembra uno sberleffo fatto apposta per chi le tasse le aveva sin là pagate.
Tra Sicilia e Campania (regione di assoluta malamministrazione clientelare) c'è di mezzo il mare, e questo mare si chiama reati associativi di stampo mafioso...

Risposta alla prima parte : NOI moderati abbiamo subito tangentopoli e tutto quello che ne è derivato...loro NIENTE sebbene si finanziavano allo stesso modo!Non è che queste cose si "tralasciano" dicendo...ma la CDL è impresentabile e non accennano a fare autocritica.NOI abbiamo SUBITO e PAGATO mentre loro salivano sui pulpiti a fare i moralisti.

La FNM e specialmente MD devono (o dovrebbero) rispondere su quento successo in quegli anni e sul "comportamento" di alcuni Magistrati (compresi quelli che "passano" ai Giornali le intercettazioni,tanto non vengono mica querelati loro) prima di fare i Moralisti alla Savonarola.

Chi piu' della Sinistra non concepisce un potere neutro ma una Lotta Bene-Male e cerca di infiltrarsi in tutte le Istituzioni non per servire il Paese ma il Partito?

Circa le tasse ed i condoni chiedere a chi ne ha usufruito (e quindi Coop,l'Unita' ecc.ecc.ecc. tra gli altri) e per quanto riguarda il mare che c'è tra Sicilia e Campania dimentichi il Golfo della Camorra...

[Dario]

5) Nessuno ha mai detto che rubare/evadere è bello...mi spiace ma implicitamente da come parli stai mostrando una scarsa conoscenza di quello che diciamo e di quello che accade...

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Nessuno tranne il PresDelCons. Infatti dire "si troveranno un lavoro in nero" equivale ad istigare a rubare allo stato, il peggior ladrocinio che ci sia.

E dire che pagare tasse oltre il 33% è immorale equivale a istigare ad evadere le tasse.

Parole del capo del governo di destra attualmente al potere. Ma pensate proprio di parlare con degli imbecilli?

[Mantide]

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Nessuno tranne il PresDelCons. Infatti dire "si troveranno un lavoro in nero" equivale ad istigare a rubare allo stato, il peggior ladrocinio che ci sia.

E dire che pagare tasse oltre il 33% è immorale equivale a istigare ad evadere le tasse.

Parole del capo del governo di destra attualmente al potere. Ma pensate proprio di parlare con degli imbecilli?

Per Ortega...eccoti un esempio di quelli con cui dovremmo confrontarci...la "parte migliore del Paese"...quelli che,senza manco leggere,gia' sanno cosa "devono" rispondere! (ed infatti fanno una Figura di merda)..hai bisogno di altre "prove"?

Egli si "definisce"L'Ora è vicina,tutti a casa"...altri "Tre mesi all'Alba!" ecc.ecc.ecc. ti pare un linguaggio consono a chi deve "salvare il Paese"?

[Dario]

... Perché in certe Regioni d'Italia da sessant'anni la gente vota sempre le stesse persone, pur sapendo bene i traffici molto poco "liberali" che esse sostengono?

Credo che tu sia cosciente che certe Regioni non sono solo quelle rosse, anzi la DC è sicuramente più radicata di tutti nelle sue regioni.

[Dario]

Per Ortega...eccoti un esempio di quelli con cui dovremmo confrontarci...la "parte migliore del Paese"...quelli che,senza manco leggere,gia' sanno cosa "devono" rispondere! (ed infatti fanno una Figura di merda)..hai bisogno di altre "prove"?

Egli si "definisce"L'Ora è vicina,tutti a casa"...altri "Tre mesi all'Alba!" ecc.ecc.ecc. ti pare un linguaggio consono a chi deve "salvare il Paese"?

Vedo che hai portato delle ottime ragioni per smentire le mie "cazzate". Complimenti.

P.S.: altri dicono che "gli altri insetti" possono solo guardare. Solo lui può vedere....

[Mantide]

Credo che tu sia cosciente che certe Regioni non sono solo quelle rosse, anzi la DC è sicuramente più radicata di tutti nelle sue regioni.

Certo come no...la DC è radicata nel senso cattivo del termine...mentre il PCI è "tra la gggente"...