Sparta o Atene?

[capaneo]

Durante una importante visita di Stato, un gruppo di Lacedemoni giunse ad Atene accolto con tutti i riguardi.

In loro onore si imbandirono ricchissimi banchetti e splendidi spettacoli teatrali. Agli Spartani erano sempre riservati i posti migliori.

Durante una rappresentazione in teatro accadde un fatto curioso: un vecchio ateniese, ne' ricco ne' conosciuto, cercava un posto, ma nessun concittadino gli cedeva il suo, facendo finta di non vederlo.
Ma gli Spartani lo videro e, immediatamente, il più importante di loro cedette il suo posto al vecchio: cosa normalissima, per chi, come i Lacedemoni, era stato educato sin da bambino al sacro rispetto dell'eta', dell'onore, della disciplina ed alla cieca osservanza della legge.
A quel punto gli Ateniesi, che avevano ben visto tutta la scena, iniziarono ad applaudire e lodare il gesto degli Spartiati i quali, piu' stupiti che altro, dissero:"PARE CHE IN QUESTA CITTA' OGNUNO SAPPIA CIO' CHE DEVE ESSERE FATTO, MA CHE NESSUNO LO FACCIA".

Ancora, vorrei ricordare cio' che si poteva leggere alle Termopili in ricordo di Leonida e dei suoi Trecento: "STRANIERO, ANNUNCIA A SPARTA CHE NOI SIAMO CADUTI QUI, OBBEDIENTI ALLE SUE LEGGI SACRE".

Questa era Sparta.

[Patto]

E dei Tespiesi e Tebani rimasti e caduti assieme agli Spartani nessun si ricorda. E solo raramente viene considerato il fatto che Leonida, come comandante in capo, fu responsabile della disfatta alle termopili, non avendo fatto guardare il sentiero usato dai persiani per aggirare la postazione da un numero sufficiente di uomini. È probabilmente anche per questo motivo che decise di rimanere, per porre rimedio al suo errore. Se si fosse ritirato assieme agli altri greci, sicuramente gli sarebbe stata rimproverata la disfatta. Rimanendo, invece, ha trasformato un pesante errore strategico un un' impresa eroica. I Tespiesi ed i Tebani invece non avevano questi motivi, loro rimasero per proteggere le loro città, che erano le più vicine al luogo di battaglia. Tra le due motivazioni mi sembra più onorevole (se vogliamo proprio usare questo metro) quella dei Tespiesi e dei Tebani.

[capaneo]

E dei Tespiesi e Tebani rimasti e caduti assieme agli Spartani nessun si ricorda. E solo raramente viene considerato il fatto che Leonida, come comandante in capo, fu responsabile della disfatta alle termopili, non avendo fatto guardare il sentiero usato dai persiani per aggirare la postazione da un numero sufficiente di uomini. È probabilmente anche per questo motivo che decise di rimanere, per porre rimedio al suo errore. Se si fosse ritirato assieme agli altri greci, sicuramente gli sarebbe stata rimproverata la disfatta. Rimanendo, invece, ha trasformato un pesante errore strategico un un' impresa eroica. I Tespiesi ed i Tebani invece non avevano questi motivi, loro rimasero per proteggere le loro città, che erano le più vicine al luogo di battaglia. Tra le due motivazioni mi sembra più onorevole (se vogliamo proprio usare questo metro) quella dei Tespiesi e dei Tebani.

D'accordissimo sui Tespiesi, molto meno sul resto.

I Tebani furono trattenuti contro la loro volonta', dato l'atteggiamento a dir poco ambiguo di Tebe. Furono, infatti, gli unici a sopravvivere, arrendendosi appena ne ebbero l'occasione.

Leonida cerco', in effetti, di proteggersi le spalle inviando a guardia del famoso sentiero un distaccamento (di Focesi, se nn ricordo male), che furono però malamente sorpresi e volti in fuga dai Persiani.

Certamente ci fu un errore strategico, ma non di Leonida. L'errore fu di Sparta che (per motivi interni) non volle allontanare il piu' e il meglio del suo esercito dalla Laconia. Leonida, anzi, col suo sacrificio, permise di salvare il maggior numero di soldati greci che ripiegavano sull'Attica.

[Patto]

D'accordissimo sui Tespiesi, molto meno sul resto.

I Tebani furono trattenuti contro la loro volonta', dato l'atteggiamento a dir poco ambiguo di Tebe. Furono, infatti, gli unici a sopravvivere, arrendendosi appena ne ebbero l'occasione.

Leonida cerco', in effetti, di proteggersi le spalle inviando a guardia del famoso sentiero un distaccamento (di Focesi, se nn ricordo male), che furono però malamente sorpresi e volti in fuga dai Persiani.

Certamente ci fu un errore strategico, ma non di Leonida. L'errore fu di Sparta che (per motivi interni) non volle allontanare il piu' e il meglio del suo esercito dalla Laconia. Leonida, anzi, col suo sacrificio, permise di salvare il maggior numero di soldati greci che ripiegavano sull'Attica.

La storia dei Tebani tenuti come ostaggio è strana, perchè in un campo di Battaglia, avere tra le propria fila truppe possibilmente ostili non è una grande idea. Perchè poi i Tebani avrebbero mandato Truppe se erano in verità filopersiani. A me sembra che in tutto il libro di Erodoto ci sia un forte pregiudizio antitebano. Ma sono supposizioni.

Il famoso sentiero non venne guardato dai focesi per iniziativa di Leonida, ma Erodoto scrive che furono i focesi stessi ad adoperarsi in questo senso. Fosse stato per Leonida, i greci non si sarebbero neanche accorti della manovra persiana, e non avrebbero avuto il tempo di ritirarsi. Sono perciò sempre convinto che Leonida fece un gravissimo errore, e che questo fatto sia stato determinante per la sua scelta di rimanere. Chissà che accoglienza avrebbe avuto a Sparta se si fosse ritirato assieme agli altri greci.

[Sebottendorf]

Alla fin fine di Sparta e' rimasto solo un aggettivo: spartano.Un pò poco !

E' rimasta l'idea di occidente, la quale sarebbe morta molto probabilmente dopo che i persiani avrebbero assoggettato al grecia. Sono passati più di duemila anni, ma ancora non dovremmo aver finito di ringraziare quegli Eroi che sacrificarono le loro vite per la salvezza della loro gente, per i popoli che respinsero gli orientali fuori d'Europa.

[Cassandro]

Come già appurato da numerosi storici, a Sparta la cultura riceveva meno importanza rispetto alla città di Atene. C'erano meno scuole e si scriveva decisamente di meno. Importante storico spartano, benché comunque di nascita ateniese, fu Senofonte, il quale esaltò la polis di Sparta e il valore dei suoi generali in alcune opere:Anabasi, Agesilao e Costituzione degli Spartani.
Per quanto riguarda la poesia, all'inizio dell'Età Arcaica Sparta è un centro di grande fervore creativo, focalizzato sulla commistione fra la propria tradizione e quelle provenienti da altre aree geografiche. Era dominata da un'aristocrazia pronta a solennizzare le feste religiose tradizionali con l'organizzazione di agoni per gare solistiche di canto accompagnate dalla cetra (citarodia) e con l'affidamento dell'istruzione dei cori (la corodidascalia) a compositori di origine genericamente straniera. Soprattutto al nomos citarodico solistico dette il suo contributo Terpandro. Una delle invenzioni da lui introdotte riguardò la sostituzione della cetra docrica a quattro corde con quella della lidia e lesbia a sette corde (eptacordo). A lui Pindaro inoltre attribuisce l'invenzione di un altro strumento musicale: il barbitos.
Taleta fu il fondatore dell seconda Scuola musicale e il primo che istituì le Gimnopedie, per le quali avrebbe composto dei peani.
Nella sfera del canto apollineo e in una gamma musicale da lui stesso "escogitata" (quella "italica"), si cimentò Senocrito di Locri Epizefiri
I massimi esponenti della lirica a Sparta furonò però Tirteo e Alcmane, nelle cui opere (di cui ci restano solo alcuni frammenti) esaltavano la polis e gli alti valori che la conducevano alla futura egemonia sulla Grecia.

[Monsieur]

Atene, senza dubbio. E' la radice più profonda di tutti noi e della nostra civiltà

[Flaviogiulio]

Concordo ! Che c...o ci ha dato Sparta ? Il retaggio di Atene e' immenso
in tutti i sensi.Si parla di civilta' greco-romana non sparto-romana !

Giustissimo!! Va bene che tutto è opinabile.. ma dopo 25 secoli credo si possa affermare che la storia ha dato ragione ad Atene!

[Flaviogiulio]

E' rimasta l'idea di occidente, la quale sarebbe morta molto probabilmente dopo che i persiani avrebbero assoggettato al grecia. Sono passati più di duemila anni, ma ancora non dovremmo aver finito di ringraziare quegli Eroi che sacrificarono le loro vite per la salvezza della loro gente, per i popoli che respinsero gli orientali fuori d'Europa.

Studia la storia sui libri e non nei film americani.. scopriresti che i più irriducibili ed indomabili avversari dei persiani, furono proprio gli Ateniesi, dalla battaglia di Maratona in giù.. mentre gli Spartani alle Termopili erano solo 300 proprio perchè la loro città non ne aveva voluti inviare di più!!

[Patto]

Studia la storia sui libri e non nei film americani.. scopriresti che i più irriducibili ed indomabili avversari dei persiani, furono proprio gli Ateniesi, dalla battaglia di Maratona in giù.. mentre gli Spartani alle Termopili erano solo 300 proprio perchè la loro città non ne aveva voluti inviare di più!!

Per non parlare del fatto che dopo la sconfitta della Persia gli spartani per contrastare Atene diventarono la quinta colonna dei persiani in grecia.