ANTIDARWIN UN CREAZIONISTA TRA GLI SCIENZATI

[Betelgeuse]

Si, può darsi che stalin fosse ateo, ma le sue basi erano...

Gli avranno insegnato tutto lì.

"Non chiunque mi dice: Signore, Signore, entrerà nel regno dei cieli, ma colui che fa la volontà del Padre mio che è nei cieli." (cit.)

Vale per entrambi.
Una curiosità: perché tutta questa reticenza ad ammettere che non si trattava certo di persone religiose? difficoltà in quanto atei ad essere messi sulla stessa barca di personaggi francamente ributtanti?

[gigionaz]

"Non chiunque mi dice: Signore, Signore, entrerà nel regno dei cieli, ma colui che fa la volontà del Padre mio che è nei cieli." (cit.)

Vale per entrambi.
Una curiosità: perché tutta questa reticenza ad ammettere che non si trattava certo di persone religiose? difficoltà in quanto atei ad essere messi sulla stessa barca di personaggi francamente ributtanti?

Betelgeuse! Un po' di comprensione e di umiltà.
Non stiamo parlando del Papi.
Rilassati, dunque.

Siamo appena arrivati a definire le ragioni per cui Stalin e Hitler erano credenti e integralisti e monoteisti fino alle radici. O meglio, l'ha definito Nostradamus ed io sono d'accordo.
Se vuoi intervenire, prego, intervieni su quello o su quello che vuoi ma smettila con le battute.

Io mi sento ateo (e antimonoteista) ma non me ne frega una minchia di essere avvicinato a Baffone.

[gigionaz]

La relazione tra nazismo e cristianesimo può essere descritta solo come complessa e controversa. Ufficialmente il Nazismo si proclamava al di sopra delle confessioni, ma Hitler e gli altri capi nazisti facevano uso del simbolismo e delle emozioni cristiane nel propagandarsi presso il pubblico tedesco (prevalentemente cristiano). Sicuramente Hitler ammirava la forte gerarchizzazione che "...procedeva dal Vaticano fino all'ultima chiesetta nell'angolo più sperduto del mondo"[11]. Hitler sosteneva una forma di "cristianesimo positivo", nel quale Gesù Cristo era un ariano, i dogmi tradizionali erano respinti, si accusava la chiesa di avere manipolato il cristianesimo antico gnostico per fini di potere e, in modo simile agli antichi marcioniti si ripudiava l'Antico Testamento. Il suo atteggiamento personale è così descritto da un suo stretto collaboratore:
«Quanto alla lotta contro le Chiese cristiane, egli seguiva l'esempio dell'imperatore Giuliano: perciò si studiava di confutare e demolire con argomenti razionali le dottrine predicate dalle confessioni cristiane, pur riconoscendo esplicitamente l'importanza della religione quale(?) fede in una divina onnipotenza »

(Conversazioni di Hitler a tavola 1941-1942 [12])

Nazionalsocialismo - Wikipedia

itler credeva che un popolo tede*sco puro fosse vissuto in un anteriore Giardino dell'Eden. Ma questa razza pura era stata attaccata dal Maligno Ahri*man, il nemico delle forze messianiche, che sarebbe diven*tato il diavolo del Cattolicesimo, incarnato nella forma del giudeo errabondo e trasformista, ingannatore dei popoli europei. Diceva infatti in modo alquanto esplicito: «Il giu*deo è la personificazione del Diavolo e di tutto il male». La logica conclusione era che annientando il judentum si coo*perasse al lavoro dell'Onnipotente. Nella teologia di Hitler, un peccato originale diverso sostituiva quello commesso nel Giardino dell'Eden biblico. “Il miscuglio delle razze è il peccato originale di questo mondo [...]. I peccati contro il sangue e la razza sono i pec*cati originali di questo mondo”. Pensava alla Guerra Mondiale per il Lebensraum in ter*mini escatologici ecc ecc ecc

Dittatori e dittature - Hitler come guida religiosa

Scusa l'approssimazione, ma manca il tempo per stasera.

[Betelgeuse]

Betelgeuse! Un po' di comprensione e di umiltà.
Non stiamo parlando del Papi.
Rilassati, dunque.

Siamo appena arrivati a definire le ragioni per cui Stalin e Hitler erano credenti e integralisti e monoteisti fino alle radici. O meglio, l'ha definito Nostradamus ed io sono d'accordo.
Se vuoi intervenire, prego, intervieni su quello o su quello che vuoi ma smettila con le battute.

Io mi sento ateo (e antimonoteista) ma non me ne frega una minchia di essere avvicinato a Baffone.

Non era una battuta. hefico:
Che c'entra il Papi adesso?

[gigionaz]

Non era una battuta. hefico:
Che c'entra il Papi adesso?

Ok. Ho frainteso.
Non mi ributta essere messo sulla stessa barca con esseri rivoltanti.
Credo ancora che una persona possa essere giudicato da ciò che dice (e da ciò che fa). Non da quello che 'si può supporre' sia o faccia, o per il colore dei capelli che porta.

Un saluto e buonanotte, per stasera.

[Betelgeuse]

Nazionalsocialismo - Wikipedia



Dittatori e dittature - Hitler come guida religiosa

Scusa l'approssimazione, ma manca il tempo per stasera.

D'accordo, se per te è così essenziale credere che Hitler fosse anche lontanamente cristiano hai ragione tu, che vuoi che ti dica. iaociao:

[Betelgeuse]

Ok. Ho frainteso.
Non mi ributta essere messo sulla stessa barca con esseri rivoltanti.
Credo ancora che una persona possa essere giudicato da ciò che dice (e da ciò che fa). Non da quello che 'si può supporre' sia o faccia, o per il colore dei capelli che porta.

Un saluto e buonanotte, per stasera.

Ma sì, certo: per ciò che dice e (soprattutto) ciò che fa. buona notte anche a te.

[PUPO]

ce l'ho dawkins
guarda che lo so anch'io che la religione è venuta fuori così
e si può dire lo stesso dell'etica
ma ora sappiamo che si tratta di costruzioni umane e relative
e non esistono ragioni per inchinarsi a esse quando l'utilità punta da un'altra parte
quindi si può ragionevolmente dire che chi va a sacrificarsi per i poveri è fondamentalmente un babbeo che non sa fare il proprio interesse
nessuno verrà punito per questa affermazione
ed è un fatto oggettivo che le bizzarre persuasioni di costoro sfuggano al criterio dell'utilità pratica

chi si sacrifica peri poveri si sacreifica per tutta la società...
se non ci fossero loro prima o poi finiremo tutti con le pezze al culo anche quelli che sperano di diventare ricchi..

[v!olet]

"Non chiunque mi dice: Signore, Signore, entrerà nel regno dei cieli, ma colui che fa la volontà del Padre mio che è nei cieli." (cit.)

Vale per entrambi.
Una curiosità: perché tutta questa reticenza ad ammettere che non si trattava certo di persone religiose? difficoltà in quanto atei ad essere messi sulla stessa barca di personaggi francamente ributtanti?

la volontà del padre cieleste viene reinterpretata quotidianamente da sempre.

in nome di dio vengono fatte cose che la ragione dei semplici, dei poveracci che non hanno il dono della fede, vedono come abominevoli rispetto all'umanità.

ma che cosa vuoi mai, dei miserevoli infedeli che cosa potranno mai capire della volontà di dio?

[Patto]

Le traduzioni non sono mai forzature tranne quando travisano completamente il senso, ma qui non accade. Sant'Agostino non s'è inventato nulla, la differenza tra adulterio e atti impuri fatta da lui è esattamente quella contenuta nei testi sacri. se uno non è sposato e desidera una donna non commette adulterio ma solo se lei non è a sua volta sposata, altrimenti l'adulterio (non desiderare la donna d'altri) c'è tutto.

Ergo, se lui e lei non sono sposati/e, desiderare la donna o l'uomo è lecito. Il comandamento non implica perciò tutte quelle cose che la chiesa cattolica gli attribuisce (nel catechismo cattolico il sesto comandamento viene preso per giustificare la castità, la feconditá forzata del matrimonio, la critica alla masturbazione e all'omosessualità).

La masturbazione invece rientra nella sfera degli atti impuri che tu -chissà perché- hai completamente omesso, come se si trattasse di un'altra diabolica idea della Chiesa per manipolare le coscienze: ma rispetto ai testi sacri originali è la tua, e non quella di sant'Agostino, la versione campata in aria.

Il comandamento "non commettere atti impuri" non esiste. Il testo biblico parla esplicitamente di adulterio, ed è così che i rabbini ebrei e tutte le chiese protestanti lo capiscono (non interpretano, perchè non c'é spazio per interpretare). La chiesa cattolica è l'unica eccezione, per via di teologi sessuofobici come Sant'Agostino.

A parte che "non avrai altro Dio fuori di me" comprende tranquillamente ogni altro culto e quindi ANCHE quello delle immagini quando sono usate in modo sbagliato, la faccenda dell'iconoclastia/iconolatria è stata risolta già più di un millennio fa ai tempi del secondo concilio di Nicea. dato che ne sai molto di più di quei dottissimi personaggi non ti resta che promuoverne un terzo.
Buona fortuna!

Ma chi se ne frega se i cattolici si prostrano davanti a statue di legno e d'oro e le adorano. Sono affari loro. Io facevo semplicemente osservare l'ipocrisia e la manipolazione dei testi sacri fatta per giustificare queste pratiche idolatre.