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Discussione: La Vostra Sinistra?

  1. #21
    Mauro V.
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    Citazione Originariamente Scritto da Mat Kava
    Credo che Marx e il comunismo siano a sinistra più una bandiera storica da richiamare di tanto in tanto che una vera e propria guida. Nessun comunista avrebbe mai votato la legge Treu. Da tempo il comunismo è diventato un dibattito da salotto più che una teoria politica con dei referenti e degli obbiettivi. Forse solo alcune frange dei sindacati di base mirano ancora al sovvertimento dell'ordine borghese. Poi però si svegliano e fanno colazione.
    Non vedo molta influenza marxista nei programmi del csx, persino i partiti che si dichiarano comunisti hanno una impostazione molto più simile alla SPD di Brandt che al PCdI di Bordiga e Terracini.
    infatti.
    ma certi comunisti qui sul forum rifiutano di prendere atto della realtà e della scienza.

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da bsiviglia
    A me risulta che i cosiddetti neoliberisti siano i monetaristi della cosiddetta scuola di Chicago, seguaci di Milton Friedman. Le loro teorie sono state messe in pratica in Usa all' epoca di Ronald Reagan e se ne sono visti i risultati: un buco di bilancio colossale a cui dovette mettere la mano Clinton, spese per la Sanità ingigantite al massimo (una voragine) e un allargamento della forbice fra le classi di reddito come non se vedeva da decenni e decenni.

    non è esatto neanche da reagan perchè reagan passò al liberismo classico doipo qualche tempo e scaricò friedman.

    le teorie di friedman hanno trovato applicazione per quello che riguarda la politica delle banche centrali sia in italia che in europa la cosidetta teoria quantitativa della moneta

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da Mauro V.
    fammi capire questo tuo simpatico ragionamento:
    i neoliberisti sono per la riduzione della spesa pubblica;
    e hanno fatto un aumento della spesa pubblica?!?!
    forse hai confuso qualcosa che hai cercato su google...?!
    e come ho detto in un altro post, la politica di ridistribuzione dei redditi non centra nulla con la libertà di mercato.
    ma tutto questo è tremendamente normale: se tu conoscessi qualcosa di economia non difenderesti i comunisti.

    Tu dovresti cercare l'aumento della spesa sanitaria sotto Reagan e vedresti come, non essendoci servizio sanitario nazionale e ospedali pubblici ma assistenza sanitaria per ceti disagiati e anziani in ospedali privati, si siano spese delle gran cifre per sostenere i prezzi delle suddette cliniche private, con enorme aumento della spesa sanitaria nel bilancio statale. Mi sa che sei tu che cerchi su Google.

  4. #24
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    Guarda, Mauro, ti aiuto: questo è l' intervento di un depèutato democratico al Congresso Usa sulla spesa sanitaria, che mette in discussione proprio quel sistema sanitario. Per motivi che non sto a raccontarti,di sanità unpò me ne intendo..


    7 maggio 2002

    Il Congresso deve occuparsi del controllo delle imprese sui media


    Bernie Sanders

    Uno dei segreti meglio mantenuti in questo paese è la misura in cui una manciata di giganteschi gruppi economici possiedono e controllano il flusso di informazione negli Stati Uniti. Che sia la televisione, la radio, la stampa, i libri o internet, un numero sempre minore di conglomerati giganti determinano ciò che vediamo, ascoltiamo e leggiamo. E, come risultato degli sforzi di deregulation radicale dell'FCC di Bush e alcune orribili sentenze, la situazione diventerà probabilmente molto peggiore.


    La televisione è il mezzo attraverso il quale la maggior parte degli Americani riceve le sue "notizie". Senza eccezioni, tutti i maggiori network sono proprietà di un immenso conglomerato con enormi conflitti di interessi. Fox è di Rupert Murdoch, un australiano di estrema destra che possiede già una porzione significativa dei media mondiali. Il suo network è in stretta relazione con il Partito Repubblicano, e Newt Gringrich è uno dei suoi commentatori "onesti ed equilibrati".

    La NBC è di proprietà della General Electric, una delle corporation più grandi del mondo - e con una lunga storia di attività antisindacale. General Electric, uno dei maggiori finanziatori del Partito Repubblicano, ripone sostanziosi interessi finanziari nella produzione di armi, nella finanza, nell'energia nucleare e in molti altri settori industriali. Jack Welch, suo ex CEO, è stato un primattore della chiusura di fabbriche in America e del loro spostamento a paesi come Cina e Messico dove i salari sono inferiori.

    La ABC è di proprietà di Disney Corporation, che produce molti dei suoi giocattoli e prodotti in paesi in via di sviluppo dove assicura ai propri lavoratori salari e condizioni di lavoro atroci. La CBS è proprietà di Viacom, un altro immenso conglomerato di mezzi di comunicazione che possiede, tra le altre cose, MTV, Showtime, Nickelodeon, VH1, TNN, CMT, 39 stazionitelevisive, 184 stazioni radio, la Paramount Pictures e Blockbuster.

    Il problema essenziale della televisione non è solo la piega di marca conservatrice nell'informazione e nella programmazione, o la trasformazione della politica e del governo in intrattenimento e sensazionalismo. Non è solo il costante bombardamento pubblicitario, gran parte del quale è diretto ai bambini. Forse il motivo di maggior preoccupazione è che le questioni più importanti che la classe media e lavoratrice fronteggia sono raramente affrontate. Spaventosamente, in larga misura l'americano medio non vede la sua realtà riflessa sugli schermi televisivi, e certamente la sua comprensione di come si possa migliorare la realtà riceve scarso aiuto.

    Gli Stati Uniti sono l'unica nazione industrializzata sulla terra che non ha un programma nazionale di assistenza sanitaria garantita a tutti i suoi cittadini. Eppure, nonostante i 41 milioni di persone prive di copertura sanitaria e molti altri sotto-assicurati, la nostra spesa sanitaria pro-capite è maggiore che in qualunque altra nazione. Perché? Vi è forse capitato di vedere recentemente un qualche programma in televisione, tra uno spot e l'altro di farmaci a prescrizione medica, dedicato al tema di come fornire a tutti un'assistenza sanitaria migliore e ad un costo pro-capite inferiore di quello attuale?

    Nonostante il grande "boom economico" degli anni 90, il lavoratore americano medio lavora oggi più a lungo e per un salario inferiore rispetto a trenta anni fa, e si sono perduti milioni di posti lavoro decentemente retribuiti nell'industria manifatturiera. Dove stanno tutti questi programmi televisivi che affrontano il tema del nostro deficit commerciale di 360 miliardi di dollari, o degli effetti della nostra disastrosa politica commerciale sull'abbattimento dei livelli salariali in questo paese? E già che siamo in tema di economia, i lavoratori iscritti ai sindacati guadagnano il 30% più di lavoratori non iscritti al sindacato a parità di mansioni. Un sacco di programmi televisivi indicano il modo di diventare ricchi investendo sui mercati azionari. Mai visto un qualsiasi special su come costituire un sindacato?

    Gli Stati Uniti hanno la più squilibrata distribuzione della ricchezza e del reddito nel mondo industrializzato, e il tasso maggiore di povertà infantile. Molta televisione fa pubblicità all'egoismo e alla difesa dell'interesse personale, ma quanti programmi parlano della "giustizia" di un 1% più ricco che possiede una ricchezza maggiore a quella del 95% inferiore? O dei salari dei CEO delle grandi corporations 500 volte superiori a quelli dei loro dipendenti?

    Se la televisione in buona parte ignora la realtà della vita per la maggior parte degli americani, la radio è semplicemente sfacciata nella sua tendenza a destra. In una nazione in cui Al Gore e Ralph Nader ottengono alcuni milioni di voti in più di George Bush e Pat Buchanan, abbiamo decine di talk show di estrema destra. Rush Limbaugh, G. Gordon Liddy, Bob Grant, Sean Hannity, Alan Keyes, Armstrong Williams, Howie Carr, Oliver North, Michael Savage, Michael Reagan, Pat Robertson, Laura Schlessinger - sono solo alcune delle voci che giorno dopo giorno iniettano la voce della destra nelle vene di questo paese. E in una prospettiva di sinistra c'è... beh, nessuno. Il Partito Repubblicano, i proprietari industriali e gli inserzionisti trovano il loro punto di vista ben rappresentato nella radio. Sfortunatamente, il resto dell'America non ha quasi nulla.

    Per quanto l'attuale situazione dei media sia inaccettabile, probabilmente verrà peggiorata notevolmente da una recente decisione della Corte d'Appello della Columbia in risposta ad una causa mossa da Fox, AOL, Time Warner, NBC e Viacom che annienta una regolamentazione federale a limitazione della possibilità per un'azienda di possedere stazioni televisive e concessioni per le trasmissioni via cavo nello stesso mercato locale. La corte ha anche richiesto che l'FCC riscriva o giustifichi la norma federale che limita la possibilità per una stessa azienda di possedere stazioni televisive che nel complesso raggiungano più del 35% delle famiglie americane.

    La conclusione è che un numero sempre minore di conglomerati immensi controlla praticamente tutto ciò che l'americano normale vede, ascolta o legge. Questa è una questione che il Congresso non può ignorare ulteriormente.


    Ps: leggi il periodo che ho evidenziato in rosso.

  5. #25
    Mauro V.
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    che centra questo??
    anche per me la sanità base rientra nel minimo ruolo che deve essere pagato ai lavoratori.
    quello che hai postato tu è una critica alla politica americana, che condivido in molti punti.
    fai fatica a distinguere le cose?
    ciao bsiviglia

  6. #26
    Sospeso/a
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    Citazione Originariamente Scritto da danny78
    In questo momento di cambiamenti politici anche in Italia, partiti democratici, partiti riformisti etc etc.... sarebbe interessante sapere che tipo di "Sinistra" si ha nella mente per poter poi tradurla in uno dei partiti politici esistenti....

    Io la mia idea l'ho sintetizzata in un manifesto.
    Realisticamente mi accontenterei di un misto tra questi due:




  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da Mauro V.
    che centra questo??
    anche per me la sanità base rientra nel minimo ruolo che deve essere pagato ai lavoratori.
    quello che hai postato tu è una critica alla politica americana, che condivido in molti punti.
    fai fatica a distinguere le cose?
    ciao bsiviglia
    bsiviglia aveva scritto


    A me risulta che i cosiddetti neoliberisti siano i monetaristi della cosiddetta scuola di Chicago, seguaci di Milton Friedman. Le loro teorie sono state messe in pratica in Usa all' epoca di Ronald Reagan e se ne sono visti i risultati: un buco di bilancio colossale a cui dovette mettere la mano Clinton, spese per la Sanità ingigantite al massimo (una voragine) e un allargamento della forbice fra le classi di reddito come non se vedeva da decenni e decenni.
    Mauro aveva risposto

    fammi capire questo tuo simpatico ragionamento:
    i neoliberisti sono per la riduzione della spesa pubblica;
    e hanno fatto un aumento della spesa pubblica?!?!
    forse hai confuso qualcosa che hai cercato su google...?!
    bsiviglia allora aveva replicato, citando un discorso al Congresso americano di Bernie Sanders, deputato del Vermont

    Gli Stati Uniti sono l'unica nazione industrializzata sulla terra che non ha un programma nazionale di assistenza sanitaria garantita a tutti i suoi cittadini. Eppure, nonostante i 41 milioni di persone prive di copertura sanitaria e molti altri sotto-assicurati, la nostra spesa sanitaria pro-capite è maggiore che in qualunque altra nazione
    I giochi delle tre carte vali a fare con qualcun altro.

  8. #28
    Mauro V.
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    Citazione Originariamente Scritto da bsiviglia
    bsiviglia aveva scritto



    Mauro aveva risposto



    bsiviglia allora aveva replicato, citando un discorso al Congresso americano di Bernie Sanders, deputato del Vermont



    I giochi delle tre carte vali a fare con qualcun altro.
    allora cerco con calma di farti capire:
    la politica sanitaria non rientra nella teoria neoliberista, che riguarda il mercato e il fatto che la finanza pubblica debba avere un ruolo attivo e limitato-
    vi possono essere politici che in un'economia neoliberista scelgano di fregarsene della spesa sanitaria e altri politici che in un'economia neoliberista scelgano di non farlo.
    ci sei ora?
    non è il gioco delle tre carte, è che ci si confonde facilmente quando si parla di cose che non conosci.

  9. #29
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    La mia Sinistra?

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  10. #30
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