Quel Cile che è sempre stato di sinistra

[agaragar]

semplicemente per evitare che il Cile cadesse in mano ai ribelli comunisti che stavanmo già facendo ilelgalità di ogni genere senza che le forze armate potessero intervenire.

Fuorono i comunisti a isolare allende, il quale infatti era in piena crisi di governo al momento del golpe: i comunisti socializzavano le terre a forza e ammazzavano indiscriminatamente, gli stessi alleati di allende come i democristiani ne prendevano le distanze vista la immobilità

poi quando intravide che era la fine, allende pensò bene di diventare un martire mediatico.

No troieruccio, il Cile non è la Spagna, non c'erano gli anarchici, tanti terroristi erano provocatori, e il governo allende era tanto democratico quanto quelli europei, Mitterand ad esempio,

Pinochet vuol dire imperialismo usa, e nessuno popolo ha vantaggio nell'essere colonizzato.

[mat kava]

ricordi male, Allende fu eletto, con la sinistra in minoranza, perchè la DC cilena lo appoggiò ufficialmente.

Non proprio. Allende fu eletto per via delle divisioni tra i centristi e la destra più dura (non riuscirono a presentare un candidato unito). La DC cilena non lo appoggiò ufficialmente, ma la democrazia cilena prevedeva il passaggio di conferma dal parlamento. Ora, le opposizioni se avessero voluto avrebbero potuto mandare a stendere Allende, ma la DC cilena scelse di accettare il risultato delle urne. Da allora Allende incrementò il suo numero di voti negli anni seguenti (raggiungendo un ottimo risultato al rinnovo del Parlamento nel '72) però non riuscì mai ad ottenere un'affermazione netta. Certo c'era un certo accordo tra Allende e Frei (per esempio l'UP abbandonò il progetto della ENU, che prevedeva un forte intervento dello stato nel settore dell'istruzioni a danno della chiesa cattolica), m nel '73 questo era venuto meno. Credo che sapessero da tempo dei progetti di golpe, altrimenti non si spiegherebbero le dimissioni del generale Prats e la scelta, come successore, del golpista Pinochet (il coniglio che va di sua volontà in bocca al lupo..)

In un sistema presidenziale un presidente non può essere sfiduciato, ma senza maggioranza parlamentare i suoi decreti legge non passano...

Il sistema cileno pre-golpe era particolare. Con il 66% dei voti il parlamento poteva sfiduciare il presidente, le opposizioni ne controllovano il 60% circa.

Te capì??? ALLENDE LO ELESSE PROPRIO LA DESTRA PER AVERE IN SEGUITO LA SCUSA DI FARE IL COLPO DI STATO.

Non credo che lo abbiano eletto loro nè con quella scusa. Certo però molti tra i "moderati" sapevano quello che succedeva e rimasero in silenzio a guardare una democrazia morire..

[agaragar]

Non credo che lo abbiano eletto loro nè con quella scusa. Certo però molti tra i "moderati" sapevano quello che succedeva e rimasero in silenzio a guardare una democrazia morire..

Assolutamente!, scusa, che vuol dire che la 'destra non si mise d'accordo' quando poi appoggiò pinochet e la DC non si oppose?...

Ma dimentichi che le dittature di destra coprivano allora tutta l'america latina??

Mancava il Cile, democrazia storica del sud america, e senza 'comunisti' al governo niente golpe,
fu una strategia precisa.

Aggiungo anche che i comunisti cileni furono complici consapevoli in tutto questo, e il cile fu dall'urss scambiato con vietnam e Afghanistan.

[agaragar]

Direi di no.. In Italia c'è stata per l'appunto una guerra e una resistenza. In Cile la dittatura ad un certo punto ha deciso di allentarsi... .

La dittatura cilena non decideva un bel nulla, perchè non era 'cilena'

dipese tutto dalla situazione internazionale, l'elezione di GPII, di Reagan, e l'avvento della Cina, tutti contrari a pinochet.

Poi Gorbaciov, che abbandonò Afghanistan, DDR ed europa dell'est, ponendo le premesse per una reciproca democratizzazione dell'america latina.

Negli anni 80 tutti quelli che avevano appoggiato pinochet persero il potere, e la situazione internazionale mutò completamente.

Quello di pinochet non fu un golpe ma un atto di colonialismo, vergogna e ridicolo per chi ne parla bene.

[mat kava]

Assolutamente!, scusa, che vuol dire che la 'destra non si mise d'accordo' quando poi appoggiò pinochet e la DC non si oppose?...

Ma dimentichi che le dittature di destra coprivano allora tutta l'america latina??

La DC cilena giocava su più tavoli, sapeva del golpe (mi pare lo abbia ammesso lo stesso Frei) ma aveva come piano quello di far cadere Allende in una via meno "cruenta". Credo che si aspettassero il 66% dal rinnovo del parlamento, quando videro che avevano fallito smisero di essere neutrali e iniziò il progetto del golpe..

Mancava il Cile, democrazia storica del sud america, e senza 'comunisti' al governo niente golpe,
fu una strategia precisa.

Aggiungo anche che i comunisti cileni furono complici consapevoli in tutto questo, e il cile fu dall'urss scambiato con vietnam e Afghanistan.

Uhmmm è in effetti una teoria interessante.. però non penso che sia stata una cosa voluta. L'elezione di Allende fu una sorpresa, nonostante le divisioni interne alla destra. Certo è dimostrato che una volta che Allende mise piede alla Moneda erano già partiti i piani per buttarlo giù.
Concordo appieno poi con il "coinvolgimento" dell'Urss (meno con il coinvolgimento dei comunisti cileni). Si comportò come con la Grecia nel '47..

[mat kava]

La dittatura cilena non decideva un bel nulla, perchè non era 'cilena'

dipese tutto dalla situazione internazionale, l'elezione di GPII, di Reagan, e l'avvento della Cina, tutti contrari a pinochet.

Poi Gorbaciov, che abbandonò Afghanistan, DDR ed europa dell'est, ponendo le premesse per una reciproca democratizzazione dell'america latina.

Negli anni 80 tutti quelli che avevano appoggiato pinochet persero il potere, e la situazione internazionale mutò completamente.

Quello di pinochet non fu un golpe ma un atto di colonialismo, vergogna e ridicolo per chi ne parla bene.

Concordo con quel che dici, ma dal punto di vista dell'elettorato cileno non è andata così.. e quella discussione verteva sul perchè, a detta di Iannis, il Cile si fosse spostato a dx dai tempi di Allende..
Sul fatto che Pinochet fosse un pagliaccio armato non ho dubbi..

[agaragar]

Diciamo anche che la sinistra sudamericana, dalla Bachelet a Lula, passando per Chavez, deve ancora dimostrare di essere afidabile, lo sprofondare dell'america latina nelle dittature fu una sua colpa storica,

e Fidel Castro è il suo peggior nemico!

[agaragar]

coinvolgimento dei comunisti cileni). Si comportò come con la Grecia nel '47..

Veramente in Grecia i 'comunisti dell'interno' erano manovrati dagli inglesi (come Tito), mentre i comunisti 'dell'esterno' erano sfavorevoli alla rivolta,
nè le vicende greche servirono all'urss per espandersi,
nè l'america latina era coinvolta nella seconda guerra mondiale e nelle sue conseguenze,
cominciò tutto con l'avvento di Krusciov e di kennedy.

[Dreyer]

Non c'è bisogno nè di bibbie nè di vangeli per capire certe idee.

così parlò il libero pensiero. ops, era la libera ignoranza.

[Dreyer]

Te capì Troier?

Noto con piacere che ti metti fuori della legalità democratica, anche quando la chiesa MAI ha appogiato pinochet.

bravo pasqulo, allora vallo a dire ai tuoi compagnucci secondo cui la Chiesa l'ha appoggiato