gli americani

[Templares]

visto che parliamo di occhi non so se vi interessa di riportare questa discussione sul binario iniziale comunque a questo punto vorrei sapere dagli amici conservatori che per me amici rimangono anche se possiamo avere dei punti di vista diversi, se sono disposti ad accettare che "non è tutto oro quello che luccica" e che anche negli USA come dappertutto qualcosa potrebbe essere migliorato

1) quando parlo di puritanesimo, of course non parlo dei Pilgrim Fatherrs del 1600 ma in genere del fatto che la carriera politica, non solo di un candidato presidente, ma di qualsiasi uomo eletto, governatore, sindaco, giudice, ecc possa essere distrutta da un vero o presunto scandalo sessuale e che quindi per essere eletti ad una carica bisogna essere perfetti ed avere una vita privata passata al setaccio: ma siamo sicuri che poi chi si fa beccare come un fesso come Clinton non sia solo un ingenuo mentre altri i loro scandali li sanno nascondere bene e non si fanno beccare ( come seppero fare i Kennedy). Insomma in tutto cio' non c'è dell'ipocrisia? E poi alla fine è interessante andare a scavare nel passato di un uomo politico anche a livello intimo o l'importante sono le sue idee politiche?

2) avete letto qualcosa sull'uragano di New orleans e di come è stata gestita la tragedia? Christine puo' dirci qualcosa? anche in inglese, sono traduttore di mestiere, pensate che tutto si è svolto nel migliore dei modi?

3) Ieri sera alla Rai è apparso un film che dicono "tratto da una storia vera" dove un padre afro americano con poche disponibilità economiche è costretto a minacciare un chirurgo per fare operare il suo bambino. Vi pare giusto che per chi ha poche risorse la sanità diventi inaccessibile o non è più auspicabile una (mala)sanità italiana o europea dove le cure sono accessibuili a tutti?

4) Ho seguito molte interviste di soldati americani e ne ho anche incontrati qui in Francia: alla domanda "perchè siete partiti a fare la guerra in Irak" molti hanno risposto alla televisione e qualcuno anche a me personalmente "in America gli studi universitari sono cari come il fuoco e quindi sono partito per potermeli pagare". lascio a voi e a Christine ogni commento

5) per finire pochi di voi sanno che in Irak ci sono state delle elezioni cosiddette libere, fermo restando che ritengo la guerra in irak giusta, molti candidati "indipendenti" non hanno avuto alcun accesso ai media per fare campagna elettorale e non hanno avuto nemmeno un seggio in parlamento: tra questi c'è un principe haschemita che ha avuto la famiglia sterminata da gente come Saddam, che è vissuto in esilio dalla più tenera infanzia e che non puo' essere quindi considerato un simpatizzante del vecchio regime eppure il suo partito moderato e fliomonarchico non ha beccato nemmeno un seggio e sapete perchè ? Perchè le poche volte che ha potuto parlare il principe ha parlato di un Irak agli Irakeni, di una democrazia adatta al paese e di uno smarcamento dagi USA.

Siete grandi e vaccinati e lascio a voi ogni giudizio, quello che spero è che conservatore non voglia dire "legato mani e piedi agli USA" e che ci sia tra voi una capacità di critica sempre costruttiva e che prima di tutto vi sentiate italiani e orgogliosi di esserlo fino in fondo, tutto il resto viene dopo. Spero di essere stato chiaro e comunque se non saro' definitivamente bannato potro continuare a rappresentare un interlocutore un po' qualunquista alla Feltri ma sempre un moderato che si sforza di ricercare dell'obbiettivita.

Roberto guarda che non c'è nessun problema e nessuno ti bannerebbe mai da questo forum. A poco a poco cercherò di dare una risposta alle tue domande, premettendo che il confronto è pane per tutti noi e sottolineando sin subito, che la nostra vicinanza agli States non è sudditanza ma semplicemente amicizia e solidarietà fraterna.

[Christine]

1) quando parlo di puritanesimo, of course non parlo dei Pilgrim Fatherrs del 1600 ma in genere del fatto che la carriera politica, non solo di un candidato presidente, ma di qualsiasi uomo eletto, governatore, sindaco, giudice, ecc possa essere distrutta da un vero o presunto scandalo sessuale e che quindi per essere eletti ad una carica bisogna essere perfetti ed avere una vita privata passata al setaccio: ma siamo sicuri che poi chi si fa beccare come un fesso come Clinton non sia solo un ingenuo mentre altri i loro scandali li sanno nascondere bene e non si fanno beccare ( come seppero fare i Kennedy). Insomma in tutto cio' non c'è dell'ipocrisia? E poi alla fine è interessante andare a scavare nel passato di un uomo politico anche a livello intimo o l'importante sono le sue idee politiche?

Sexual harassment (in italiano?) e spergiuro non sono semplicemente scandali. Clinton was disbarred from practicing law (in italiano?) nella corte suprema ed il Arkansas.

[Christine]

2) avete letto qualcosa sull'uragano di New orleans e di come è stata gestita la tragedia? Christine puo' dirci qualcosa? anche in inglese, sono traduttore di mestiere, pensate che tutto si è svolto nel migliore dei modi?

Purtroppo i nemici degli USA sono piu che pronti a usare un'enorme tragedia naturale per criticarci. Hai un'idea delle dimensioni della tragedia?

[Christine]

3) Ieri sera alla Rai è apparso un film che dicono "tratto da una storia vera" dove un padre afro americano con poche disponibilità economiche è costretto a minacciare un chirurgo per fare operare il suo bambino. Vi pare giusto che per chi ha poche risorse la sanità diventi inaccessibile o non è più auspicabile una (mala)sanità italiana o europea dove le cure sono accessibuili a tutti?

Permetteme provare a indovinare -- il film era de Hollywood?

Sai cose sono Medicare e Medicaid?

[Christine]

4) Ho seguito molte interviste di soldati americani e ne ho anche incontrati qui in Francia: alla domanda "perchè siete partiti a fare la guerra in Irak" molti hanno risposto alla televisione e qualcuno anche a me personalmente "in America gli studi universitari sono cari come il fuoco e quindi sono partito per potermeli pagare". lascio a voi e a Christine ogni commento

Sai cose sono il Pell Grant e student loans?

[roberto m]

Sexual harassment (in italiano?) e spergiuro non sono semplicemente scandali. Clinton was disbarred from practicing law (in italiano?) nella corte suprema ed il Arkansas.

Have you ever heard of Gary Hard (or Hart)? He was a candidate for presidency and was photographed with a certain Donna....... he was obliged to abandon. As for Clinton he was pushed to invent a lie because he was harassed by the medias. I absolutely condemn but I can understand what he did.

[roberto m]

Purtroppo i nemici degli USA sono piu che pronti a usare un'enorme tragedia naturale per criticarci. Hai un'idea delle dimensioni della tragedia?

ma io non voglio criticare te perchè sei americana voglio dire che questa amministrazione poteva gestire il problema diversamente

[Christine]

5) per finire pochi di voi sanno che in Irak ci sono state delle elezioni cosiddette libere, fermo restando che ritengo la guerra in irak giusta, molti candidati "indipendenti" non hanno avuto alcun accesso ai media per fare campagna elettorale e non hanno avuto nemmeno un seggio in parlamento: tra questi c'è un principe haschemita che ha avuto la famiglia sterminata da gente come Saddam, che è vissuto in esilio dalla più tenera infanzia e che non puo' essere quindi considerato un simpatizzante del vecchio regime eppure il suo partito moderato e fliomonarchico non ha beccato nemmeno un seggio e sapete perchè ? Perchè le poche volte che ha potuto parlare il principe ha parlato di un Irak agli Irakeni, di una democrazia adatta al paese e di uno smarcamento dagi USA.

Pure Bush ha parlato di un Irak agli Irakeni.

[Templares]

ma io non voglio criticare te perchè sei americana voglio dire che questa amministrazione poteva gestire il problema diversamente

Roberto ma ti rendi conto che di fronte ad una catastrofe naturale del genere le prime responsabilità nella gestione dei soccorsi sono locali? Non dico che non ci sono stati errori nella pianificazione dei soccorsi, ma se errori ci sono stati bisogna partire proprio dall'ente territoriale con maggiori poteri, ossia lo Stato per poi risalire alle colpe dell'Amministrazione Federale.

[roberto m]

Sai cose sono il Pell Grant e student loans?

allora avranno raccontato una bugia per farsi belli davanti alle telecamere e non per potersi permettere i migliori studi, scusate per le false informazioni