Salvateci dai nuovi manager...

**Pompeo** · 07-01-10, 18:44

Originariamente Scritto da amerigodumini

Pompeo è inconfutabile (come al solito).
L'unico problema che ci si potrebbe porre è quello riguardo alla genesi della domanda relativa a beni non primari.
Ma invocare l'artificiosità di quei meccanismi sarebbe ipocrita o stupido.
Possiamo solo invidiare chi ne possiede la perfetta padronanza.

è la questione più affascinante e ha poco a che spartire con la pretesa obiettività scientifica della teoria del valore-lavoro
le suggestioni dominano la politica, l'economia e tutto il resto
per questo il cosiddetto razionalismo è fallimentare laddove al contrario è ragionevole badare a questi elementi immateriali
di fronte ai quali la pretesa obiettività della materia non rappresenta nulla

**paulhowe** · 08-01-10, 13:00

Originariamente Scritto da Pompeo

bravo fai bene a non avventurarti, perchè non ne usciresti

la formazione dei prezzi segue la legge della domanda e dell'offerta
c'è chi vende braccia, chi vende manufatti, ecc.
e tutti lo fanno per avere qualcosa in cambio

uno offre cose in cambio di un ricavo
altrimenti non le offre
non avrebbe motivo di offrire prodotti nè lavoro
incidentalmente le cose non crescono sugli alberi

se la gente è disposta a pagare le adidas 85 euro la adidas ha tutte le ragioni per metterle a 85 euro, diversamente la gente può andare a comprarne altre finchè la adidas si adegua

i 20 (assieme agli altri 100) li paga il cliente se è disposto a scambiare il suo denaro per quel prodotto

il salario operaio è il prezzo per cui l'operaio è disposto a offrire la sua merce, cioè il lavoro
quando avrà delle qualità migliori da scambiare (= sa giocare bene a pallone, sa sculettare in televisione, ecc.), allora troverà qualcuno disposto a pagarlo proporzionalmente all'interesse che dimostrano queste sue speciali qualità
più rarefatte dello stare dietro al tornio (che è buono chiunque abbia due mani)

Benche il "thread" non susciti molto interesse va comunque data una risposta a quanto riportato sopra.

Come ho gia detto il capitalismo e l'economia hanno da sempre suscitato passioni.
Un fiume di parole è stato speso per cercare di descrivere i fenomeni che accompagnano il capitalismo.

Per molti aspetti queste spiegazioni "scientifiche" sono vere solo teoricamente, per cui alla fine ogni convinzione puo andar bene.

Il nostro gentile amico sostiene che il valore di una merce e addirittura del salario risponde all'equazione domanda-offerta.

Mi permetto di far notare che la cosa è vera solo in linea teorica o meglio solo in misura minima.

Partiamo con il prezzo e guardiamo a qualche dato storico.

Qualcuno sa spiegare perche negli ultimi 10 anni il prezzo dei principali generi alimentari è raddoppiato?

Non certo perchè i consumatori fossero "disposti" a pagare quel prezzo.
Diciamo che sono stati obbligati a pagare quel prezzo.

Se il pane costa 2 euro al chilo e dopo sei mesi il prezzo aumenta a 3 euro, la gente continua a comprarlo perche dovra comunque mangiare.

Ma il discorso del "plusvalore" come dicevo non c'entra con il prezzo finale.

Facciamo un semplice ragionamento; immaginate di possedere una fabbrica di scarpe. In pratica siete l'industriale che produce scarpe.
Avete i macchinari, le materie prime, gli operai.
Ogni giorno vengono fabbricate le vostre scarpe, che vi costano 50 al paio.
Questi 50 sono il costo della materia prima, dell'ammortamento del macchinario, del salario dell'operaio.
Logicamente sul quel costo di produzione si somma il vostro profitto, che diciamo sono 10.
50 (costo di produzione) +10 (profitto)= 60 (valore della merce)

Vendete ad un grossista le vostre scarpe per 60. Quindi realizzate 10 di guadagno.
Nessun capitalista produrrebbe nulla senza ottenere il profitto, per via di una legge chiamata "remunerazione del capitale investito".

Ora il discorso diventa piu interessante.

Se le vostre scarpe vengono vendute alla grande, aumenta la produzione e probabilmente anche il ricarico che voi farete sulla voce profitto (da 10 magari diventano 15).
Se invece le vostre scarpe non vengono vendute come previsto bisogna diminuire la produzione e ridurre il profitto.

Ma sempre un profitto dovete realizzare perche altrimenti non avrebbe senso.
Quindi l'incontro della domanda e dell'offerta non influisce sul concetto di "plusvalore" che c'e sempre, ma al massimo sulla quantità di plusvalore.

Sul discorso che il salario è deciso dal valore a cui l'operaio "vende" la sua merce, siamo assolutamente fuori strada.

Se questo fosse deciso dall'operaio egli venderebbe la sua merce al piu elevato prezzo possibile; nessun operaio sarebbe disposto a lavorare per mille (miseri) euro al mese (con turni di notte)!! O no?

L'operaio e mille altre professioni sono soggette alla stipulazione di un "contratto nazionale di categoria" che prevede delle retribuzioni orarie che peraltro sono riportate sulla busta paga.

Giustamente qualcuno, potrebbe teoricamente dire: si trovi un lavoro meglio retribuito!

Ma dove, come, quando!

Come diceva Marx "l'ignoranza è la madre dell'industria".
Chi non ha un elevato livello di istruzione non puo sperare in niente perche manca una coscienza diffusa. L'operaio è quindi alla merce del capitalista.

Per la verità oggi nemmeno con una diffusa scolarizzazione si riece a cambiare il sistema in se, visto che centinaia di migliaia di "dottori con laurea" sono praticamente sotto-occupati in lavori da quattro soldi.

In pratica come dicevo il capitalismo è contraddittorio; mostruoso e affascinante allo stesso tempo, o come parafrasando Churchill "il peggior sistema esistente eccezion fatta per tutti gli altri".

**Pompeo** · 08-01-10, 13:53