Perche' Sono Statalista

[stuart mill]

basta con ste cazzate che non esiste e che non esistono i poteri forti che puntano al governo unico mondiale e le multinazionali, e la trilateral, e il bidelberg group, e la round table e potrei continuare per pagine intere. Tra l'altro ci siamo vicinissimi, il FMI si è già fatto sentire a prodi. E' vergognoso che lo neghiate, siete la vergogna della vostra Patria e del vostro Popolo, rinnegato. Siete marci dentro, nel cuore e nel cervello.

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sei la vergogna dell'umanità

[Skepto]

approvo[...]la sanità ai privati: chi non ha i soldi (e questo vale per scuole, alloggi e vitto), li riceve dallo stato, tramite la tassazione negativa, in modo da non lasviare ll'inefficienza statale, nulla (a parte forze armate, magistratura, burocrazia essenziale, politici e polizia, si intende)

Occhio, da quel che ho letto pare che privatizzare la sanità la possa rendere meno efficiente. Se non ricordo male, una delle lamentele degli imprenditori statunitensi era che le assicurazioni costano troppo perché i medici, per incassare maggiori rimborsi, prescrivevano trattamenti non necessari.
Si parla di una spesa del 13% del PIL in sanità contro una dell'8% del modello italiano...

Quanto alla scuola, si potrebbe avere un'efficienza maggiore ma rischi (con la privatizzazione) di affidare l'educazione di buona parte dei giovani ad associazioni religiose che, a livello sociale, hanno insegnamenti tutt'altro che liberali.

[stuart mill]

[quote=DECLEGIO]E' proprio vero, la rovina della nostra stirpe saremo noi a procurarcela con le nostre mani; ti compiaci della nostra decadenza di cui il liberismo è solo uno degli aspetti, ma certamente non il meno importante; ti auguro che tu vada a vivere in america e che ammali di tumore e quando l'ospedale ti butterà in strada perchè la tua assicurazione non ti paga torna a scrivere su questo forum. Con questo chiudo il discorso, sciagurati gentili, vi meritate la fine che farete.

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sei un ignorante: ho detto più volte che chi non ha i soldi, li riceve dallo stato!
decadenza? il modo migliore per risolverla, è cercare Dio ognuno di noi, singolarmente
m che parlo a fare con uno che sa solo insultare e cianciare senza sapere: peggio di contericci sei!

[vend. solitario]

STATALISTI DI TUTTI I PAESI, UNITEVI!

Ben detto! W LO STATALISMO!
SCHIATTI IL FEDERALISMO!

[stuart mill]

Ben detto! W LO STATALISMO!
SCHIATTI IL FEDERALISMO!

beh, lo statalismo di cui parlo io, non è contrapposto al federalismo, ma +è la concezione che lo stato debba risolvere tutti i problemi

[stuart mill]

Occhio, da quel che ho letto pare che privatizzare la sanità la possa rendere meno efficiente. Se non ricordo male, una delle lamentele degli imprenditori statunitensi era che le assicurazioni costano troppo perché i medici, per incassare maggiori rimborsi, prescrivevano trattamenti non necessari.
Si parla di una spesa del 13% del PIL in sanità contro una dell'8% del modello italiano...

Quanto alla scuola, si potrebbe avere un'efficienza maggiore ma rischi (con la privatizzazione) di affidare l'educazione di buona parte dei giovani ad associazioni religiose che, a livello sociale, hanno insegnamenti tutt'altro che liberali.

quali asicurazioni? chi non ha i sold, li riceve dallo stato

[Skepto]

quali asicurazioni? chi non ha i sold, li riceve dallo stato

Stesso problema: per autofinanziarsi, i medici possono prescrivere trattamenti e farmaci inutili e addebitarli allo Stato. Il vizio sarebbe nell'avere medici che vengono pagati in base a quanti trattamenti erogano.

[vend. solitario]

beh, lo statalismo di cui parlo io, non è contrapposto al federalismo, ma +è la concezione che lo stato debba risolvere tutti i problemi

Lo Stato non deve risolvere tutti i problemi, ma deve provvedere ai servizi essenziali e dovrebbe impedire o, almeno, tenere a freno, eccessive concentrazioni di capitale, soprattutto tramite la leva fiscale. Certo lo Stato non è l'elitropia o la pietra filosofale. Deve però, mettere in atto tutti i mezzi atti a favorire un forte sviluppo economico, controllando che non venga mai meno la solidarietà sociale. Libero mercato si, ma non mercato selvaggio o, ancor peggio, FALSO ED INESISTENTE LIBERO MERCATO, in realtà controllato dalle solite caste di privilegiati!

[robert jordan]

approvo!

le guardie forestali, però servono a proteggere i boschi: io le farei diventare la 5° forza armata (esercito, marina, aereon, carabinieri) e le darei l'incarico di sparare a vista su piromani e sequestratori (in calabria e sardegna i boschi sono covi di sequestratori).
la sanità ai privati: chi non ha i soldi (e questo vale per scuole, alloggi e vitto), li riceve dallo stato, tramite la tassazione negativa, in modo da non lasviare ll'inefficienza statale, nulla (a parte forze armate, magistratura, burocrazia essenziale, politici e polizia, si intende)

io penso alla spesa sanitaria USA (14%, credo con 40 milioni di persone "scoperte", mortalita' infantile piu' alta di quella italiana e aspettativa di vita media piu' bassa) e a quella italiana (7%, credo, con livelli eccellenti fino a roma e poi via via degradando, nonostante punte di eccellenza), e mi viene da dire che forse non e' proprio cosi'.

il problema non e' "chi" eroga il servizio, ma la sua efficienza. e questa si raggiunge con la concorrenza.

cio' che va male del pubblico impiego e' l' assenza di incentivi all' efficienza.

Pero' ci sono anche stereotipi che servono a risparmiare la fatica di pensare.
ad esempio: un c/c postale costa 30 euro all' anno, forfettarie ed omnicomprensive.
alla faccia dell' inefficienza delle poste.
le quali poste (grazie a Passera) non sono piu' un pozzo senza fondo, ma producono utili.

Meglio le banche private o le poste pubbliche?
io consumatore non ho dubbi.

[tolomeo]

La giusta risposta sta nel migliore mix di privato e stato, così come il giusto mix di liberismo e welfare (parola chiave - redistribuzione) è la ricetta migliore per una società migliore possibile. E per giudicare una società, giusto per fare un esempio, il miope reddito pro capite è solo uno degli indicatori ed è anche assai poco accurato.

Esistono molti indicatori del benessere della collettività che vengono (volutamente? furbescamente? convenientemente?) ignorati.

20 risultato di (45 + 10 + 5)/3 è peggio di 19 risultato di (35 + 12 + 10)/3

Ovviamente se uno stato e la sua struttura ha come fine il bene di tutti i cittadini e non il culto di entità astratte divinizzate.

Vade retro, ideologie integraliste.

I migliori modelli sociali non sono quelli estremisti (Cuba e/o USA) ma le (timide e poco reclamizzate) socialdemocrazie nordeuropee.

Timeo liberali puri e crudi et dona ferentes.

questo non legge giornali o libri da una decina di anni.