Jim Morrison

[luca e giovanni]

mah ... intanto io cercherei sempre di distinguere ... un conto sono i DOORS un altro Manson ... è come paragonare il giorno e la notte ...
poi mi sembra un po' esagerato dire che "assassini protagonisti della "santa" inquisizione siano oggi venerati (sic!) dalla vostra religione (doppio sic !!)"
Altrettanto esagerato e sbagliato parlare di sodomiti drogati e depravati dai quali non si può imparare nulla ...
gli insulti non sono mai utili/belli/graditi ... verso chiunque siano rivolti!
Io sono cattolico e mi piacciono i DOORS perché la loro musica è straordinaria.
Non mi piace Manson perché la sua musica è scadente, priva di fascino ... il fatto che sia un satanista - ammesso che lo sia - mi interessa poco o niente, viene comunque dopo ... le generalizzazioni, le contrapposizioni tra "noi" e "voi" non hanno senso.

[gladiator82ct]

mah ... intanto io cercherei sempre di distinguere ... un conto sono i DOORS un altro Manson ... è come paragonare il giorno e la notte ...
poi mi sembra un po' esagerato dire che "assassini protagonisti della "santa" inquisizione siano oggi venerati (sic!) dalla vostra religione (doppio sic !!)"
Altrettanto esagerato e sbagliato parlare di sodomiti drogati e depravati dai quali non si può imparare nulla ...
gli insulti non sono mai utili/belli/graditi ... verso chiunque siano rivolti!
Io sono cattolico e mi piacciono i DOORS perché la loro musica è straordinaria.
Non mi piace Manson perché la sua musica è scadente, priva di fascino ... il fatto che sia un satanista - ammesso che lo sia - mi interessa poco o niente, viene comunque dopo ... le generalizzazioni, le contrapposizioni tra "noi" e "voi" non hanno senso.

i santi sono venerabili giusto? studia le biografie dei santi che la tua religione venera. studia le biografie dei papi dalle origini ad oggi. fatti un'idea di cosa sia stata e di cosa sia oggi la chiesa fondata da pietro.

[luca e giovanni]

ma guarda, le poche note biografiche di santi che conosco sono straordinarie, molto belle ... tu a quali alludi?
Per quanto poi riguarda i Papi, be' ... tra i pochissimi di cui so qualcosa ce ne sono di magnifici, da GP II a (San) Gregorio Magno ...
Sappi che la Chiesa non è stata fondata da Pietro ma da N.S.G.C.
'E fatta da uomini e donne, siamo NOI, amico mio, e come tale è imperfetta e può sbagliare.
Però è stata voluta e fondata da Cristo che le ha assicurato che le portae dell'inferno non prevarranno sopra di essa: tanto potrebbe già essere sufficiente per averne un certo rispetto ed una certa considerazione, direi ... ma al di là di questo si può anche pensare che la Chiesa non è fatta soltanto da uomini e donne in carne ed ossa, ma anche da tutti i Santi e da tutti i Cristiani che sono morti dando il proprio sangue per testimoniare la propria Fede in Gesù Cristo Dio, che dal cielo ci guardano e pregano il Signore per noi, e che ci aspettano nell'ultimo giorno, quando il Signore ci giudicherà tutti e - speriamo - riunirà molti di noi.

[gladiator82ct]

ma guarda, le poche note biografiche di santi che conosco sono straordinarie, molto belle ... tu a quali alludi?
Per quanto poi riguarda i Papi, be' ... tra i pochissimi di cui so qualcosa ce ne sono di magnifici, da GP II a (San) Gregorio Magno ...
Sappi che la Chiesa non è stata fondata da Pietro ma da N.S.G.C.
'E fatta da uomini e donne, siamo NOI, amico mio, e come tale è imperfetta e può sbagliare.
Però è stata voluta e fondata da Cristo che le ha assicurato che le portae dell'inferno non prevarranno sopra di essa: tanto potrebbe già essere sufficiente per averne un certo rispetto ed una certa considerazione, direi ... ma al di là di questo si può anche pensare che la Chiesa non è fatta soltanto da uomini e donne in carne ed ossa, ma anche da tutti i Santi e da tutti i Cristiani che sono morti dando il proprio sangue per testimoniare la propria Fede in Gesù Cristo Dio, che dal cielo ci guardano e pregano il Signore per noi, e che ci aspettano nell'ultimo giorno, quando il Signore ci giudicherà tutti e - speriamo - riunirà molti di noi.

studiando la storia viene fuori che la chiesa (e per chiesa intendo l'istituzione politico-religiosa) ha commesso ogni crimine umanamente concepibile. la tua religione si fonda sulla fede (oltre che in dio) nella chiesa (ogni domenica il cattolico recitando il credo dice di credere nella chiesa, una, santa, cattolica e apostolica).
la religione più diffusa nel mondo ha una storia secolare di morte e di guerre. alcuni degli artefici di quelle guerre e di quelle morti oggi sono considerati beati o santi (urbano II, clemente V, pio V sono alcuni ottimi esempi).
la chiesa ha voluto ben 8 crociate in palestina!
persecuzioni, ghettizzazioni, massacri ed espropriazioni alle comunità ebraiche furono fin dal principio volute e attuate dalla chiesa.
i crimini dell'inquisizione sono impossibili da elencare per intero. si va dalla condanna al rogo di tutti i valdesi (che non credevano nel purgatorio, che fu introdotto nel medioevo per far più soldi con le indulgenze), come pure alle condanne di catari, beghini e spirituali considerati eretici...
secondo alcuni storici le vittime dell'inquisizone sono stimabili in circa 10 milioni, secondo gli storici cattolici invece sono "solo" poche decine di migliaia.
la santa inquisizione secondo molti è l'origine dell'ondata di razzismo e antisemitismo in europa. gli ebrei e i mori furono espulsi da molte città (e dall'intera spagna) i primi perchè deicidi, i secondi perchè di sangue impuro...
il papato ebbe un ruolo determinante anche nella corsa al colonialismo, vennero saccheggiate, schiavizzate e infine fatte estinguere le civiltà precolombiane. in tutte le nuove colonie africane o sud americane vennero istituiti tribunali dell'inquisizione che sterminarono gli infedeli che non si convertivano.
l'inquisizione venne soppressa solo nel XIX sec. per opera degli stati costituzionali nati dopo la rivoluzione francese.
in questo secolo la chiesa venne a patti col regime fascista legittimandolo di fatto, in cambio di finanziamenti pubblici, benefici fiscali ed economici.
dopo la seconda guerra mondiale la ior (la banca vaticana) finanziò le logge massoniche e golpiste che furono coinvolte nelle stragi di stato...
poi per qualcuno il male in terra è rappresentato da chi fa musica heavy metal...

[Eugenius]

Sì insomma i cattolici sono i responsabili di tutto il male del mondo. Più o meno è l'estrema sintesi dei nostri moderni libri di storia infarciti di cavolate (tanto per essere fini) ideologiche contro la Chiesa.
Magari un giorno si scoprirà che sono stati i cattolici a fare estinguere i dinosauri!
Qualche testa calda nel passato ci sarà stata, non lo nego. Ma le luci sono in maggioranza rispetto alle ombre. Personalmente non mi vergogno affatto della storia della Chiesa.

CIAO

[gladiator82ct]

Sì insomma i cattolici sono i responsabili di tutto il male del mondo. Più o meno è l'estrema sintesi dei nostri moderni libri di storia infarciti di cavolate (tanto per essere fini) ideologiche contro la Chiesa.
Magari un giorno si scoprirà che sono stati i cattolici a fare estinguere i dinosauri!
Qualche testa calda nel passato ci sarà stata, non lo nego. Ma le luci sono in maggioranza rispetto alle ombre. Personalmente non mi vergogno affatto della storia della Chiesa.

CIAO

il male nel mondo c'è sempre stato... che le luci siano in maggioranza rispetto alle ombre è una tua opinione, che rispetto, ma che ovviamente non condivido affatto.

[Dreyer]

ha parlato dio in terra... certo che siete lontani anni luce dagli insegnamenti di chi diceva "non giudicare e non sarai giudicato, non condannare e non sarai condanato".

per te brancolano nelle tenebre i sodomiti e i drogati, per me brancolano nelle tenebre i favoreggiatori dei pedofili, i guerrafondai, e chi discrimina altre persona per il loro orientamento sessuale o per il loro credo religioso...
tutto è relativo... questione di punti di vista, come sempre!

sono perfettamente d'accordo con te, anche io detesto i favoreggiatori dei pedofili (come i radicali, che li giustificano se fatto con bambini consenzienti), i guerrafondai (come l'Urss, la Cina, la Cambogia, il Vietnam, la Corea del nord, la serbia) e chi discrimina altre persone per il loro orientamento sessuale (cuba, dove i gay sono imprigionati e fucilati) o per il loro credo religioso (Cina, Cuba, paesi islamici, etc.).

[Dreyer]

studiando la storia viene fuori che la chiesa (e per chiesa intendo l'istituzione politico-religiosa) ha commesso ogni crimine umanamente concepibile. la tua religione si fonda sulla fede (oltre che in dio) nella chiesa (ogni domenica il cattolico recitando il credo dice di credere nella chiesa, una, santa, cattolica e apostolica).
la religione più diffusa nel mondo ha una storia secolare di morte e di guerre. alcuni degli artefici di quelle guerre e di quelle morti oggi sono considerati beati o santi (urbano II, clemente V, pio V sono alcuni ottimi esempi).
la chiesa ha voluto ben 8 crociate in palestina!
persecuzioni, ghettizzazioni, massacri ed espropriazioni alle comunità ebraiche furono fin dal principio volute e attuate dalla chiesa.
i crimini dell'inquisizione sono impossibili da elencare per intero. si va dalla condanna al rogo di tutti i valdesi (che non credevano nel purgatorio, che fu introdotto nel medioevo per far più soldi con le indulgenze), come pure alle condanne di catari, beghini e spirituali considerati eretici...
secondo alcuni storici le vittime dell'inquisizone sono stimabili in circa 10 milioni, secondo gli storici cattolici invece sono "solo" poche decine di migliaia.
la santa inquisizione secondo molti è l'origine dell'ondata di razzismo e antisemitismo in europa. gli ebrei e i mori furono espulsi da molte città (e dall'intera spagna) i primi perchè deicidi, i secondi perchè di sangue impuro...
il papato ebbe un ruolo determinante anche nella corsa al colonialismo, vennero saccheggiate, schiavizzate e infine fatte estinguere le civiltà precolombiane. in tutte le nuove colonie africane o sud americane vennero istituiti tribunali dell'inquisizione che sterminarono gli infedeli che non si convertivano.
l'inquisizione venne soppressa solo nel XIX sec. per opera degli stati costituzionali nati dopo la rivoluzione francese.
in questo secolo la chiesa venne a patti col regime fascista legittimandolo di fatto, in cambio di finanziamenti pubblici, benefici fiscali ed economici.
dopo la seconda guerra mondiale la ior (la banca vaticana) finanziò le logge massoniche e golpiste che furono coinvolte nelle stragi di stato...
poi per qualcuno il male in terra è rappresentato da chi fa musica heavy metal...

quante sciocchezze.

fra l'altro, sul caso dello ior i tribunali italiani hanno assolto pienamente con sentenza definitiva della Cassazione lo ior da ogni accusa riconoscendo la sua estraneità al fatto.
ciò nonostante, con gesto generoso di Giovanni Paolo II lo Ior dispose un finanziamento ad ogni risparmiatore vittima delle frodi di calvi e sindona, cui pure secondo la legge non avrebbe dovuto dare nulla perchè estraneo ai fatti.

quanto a San Pio V, ringrazia il cielo che c'era lui all'epoca, altrimenti a quest'ora le tue opinioni caluinniose contro la CHiesa le esprimevi in arabo.

[gladiator82ct]

quante sciocchezze.

fra l'altro, sul caso dello ior i tribunali italiani hanno assolto pienamente con sentenza definitiva della Cassazione lo ior da ogni accusa riconoscendo la sua estraneità al fatto.
ciò nonostante, con gesto generoso di Giovanni Paolo II lo Ior dispose un finanziamento ad ogni risparmiatore vittima delle frodi di calvi e sindona, cui pure secondo la legge non avrebbe dovuto dare nulla perchè estraneo ai fatti.

quanto a San Pio V, ringrazia il cielo che c'era lui all'epoca, altrimenti a quest'ora le tue opinioni caluinniose contro la CHiesa le esprimevi in arabo.

marcinkus non è mai stato processato perchè immune alla legge italiana in quanto dipendente del vaticano. non poter processare il direttore della banca al centro dello scandalo non equivale affatto a una piena assoluzione. la sentenza della cassazione dice che il mandato di cattura nei confronti del direttore dello ior non può essere eseguito.

[luca e giovanni]

...Personalmente non mi vergogno affatto della storia della Chiesa.

CIAO

sottoscrivo in pieno. non solo, ma ne sono fiero!
basta girarsi intorno, a Roma specialmente ma un po' in tutt'Italia, per vedere quanta bellezza è stata capace di produrre la Chiesa !!!
E quanta, ancora oggi, ne produce, nei volti di tante persone in tanti Paesi del mondo, specialmente poveri, mentre l'Islàm fondamentalista brucia, violenta e distrugge, e il Capitalismo "maturo" corrompe e intristisce anche i ricchi, privandoli del bene più grande: l'amore verso Dio e verso il prossimo.