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Discussione: Lingua

  1. #161
    lidt skarpere
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    Citazione Originariamente Scritto da mosongo
    Per la lingua unica pure...ma che venga scelta con votazione popolare e le altre che restino ugualmente come lingue ufficiali!
    Uhm non penso sia la soluzione migliore! Ovvio che ognuno voterebbe per la sua e vincerebbe il tedesco...poi ce li vedo io i 150 milioni di Neolatini (+60 di inglesi) che devono imparare una lingua come il tedesco, forse la più difficile lingua indoeuropea.

  2. #162
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    Citazione Originariamente Scritto da Perdu
    il latino è perfetto per lo scopo
    Quoto, anche io opterei per il latino ma credo che rimarrà solo un desiderio a scapito dell'Inglese ...

  3. #163
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    Citazione Originariamente Scritto da Ausfahrt
    Uhm non penso sia la soluzione migliore! Ovvio che ognuno voterebbe per la sua e vincerebbe il tedesco...poi ce li vedo io i 150 milioni di Neolatini (+60 di inglesi) che devono imparare una lingua come il tedesco, forse la più difficile lingua indoeuropea.
    .....A parte il fatto che inglobavo anche le lingue nate artificialmente e quindi qualcuna di esse avrebbe avuto anche il consenso degli inglesi e dei francesi o tedeschi e viceversa per sovvertire l'esito della votazione in favore dell'una o dell'altra nazione!...Non è possibile lo stesso?...E allora usiamo l'antico metodo dei Romani!
    La estraiamo a sorte!
    E la accetteremo anche se hanno truccato le palline!!! ....e senz'altro sarà l'italiano!!!

  4. #164
    lidt skarpere
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    Citazione Originariamente Scritto da mosongo
    .....A parte il fatto che inglobavo anche le lingue nate artificialmente e quindi qualcuna di esse avrebbe avuto anche il consenso degli inglesi e dei francesi o tedeschi e viceversa per sovvertire l'esito della votazione in favore dell'una o dell'altra nazione!...Non è possibile lo stesso?...E allora usiamo l'antico metodo dei Romani!
    La estraiamo a sorte!
    E la accetteremo anche se hanno truccato le palline!!! ....e senz'altro sarà l'italiano!!!
    Si un doppio turno...

    Ci si deve accordare, ci si deve parlare e poi decidere. Un referendum per decidere la lingua dell'UE lo trovo veramente fuori luogo.

  5. #165
    Individuals have rights
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    Citazione Originariamente Scritto da Ausfahrt
    Uhm non penso sia la soluzione migliore! Ovvio che ognuno voterebbe per la sua e vincerebbe il tedesco...poi ce li vedo io i 150 milioni di Neolatini (+60 di inglesi) che devono imparare una lingua come il tedesco, forse la più difficile lingua indoeuropea.
    ma no... ci sarebbe un ballottaggio... ed al ballottaggio chi vincerebbe? il tedesco... umh... non ne sarei per nulla convinto...

    Comunque vedo che il dibattito per la lingua ufficiale sta prendendo strani contorni... ma perchè tutto questo problema per avere una lingua ufficiale??

    p.s.: il tedesco la più difficile lingua indoeuropea?? Perchè?

  6. #166
    lidt skarpere
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    Citazione Originariamente Scritto da Lizard
    ma no... ci sarebbe un ballottaggio... ed al ballottaggio chi vincerebbe? il tedesco... umh... non ne sarei per nulla convinto...

    Comunque vedo che il dibattito per la lingua ufficiale sta prendendo strani contorni... ma perchè tutto questo problema per avere una lingua ufficiale??

    p.s.: il tedesco la più difficile lingua indoeuropea?? Perchè?
    Non voglio aprire una questione banalissima su quanto le lingue siano difficili o facili da apprendere e classificarle in semplici e facili. Tutte le lingue possono essere difficili o facili a seconda del metodo di apprendimento, del modo, del tempo e della disponibilità dell'apprendente.

    Il tedesco ha una grammatica complessa e a volte fuorviante. E' più conservatrice rispetto all'Italiano ma non come l'islandese. Di lingue difficili ce ne sono (quelle ugro-finniche, russo, islandese...) ma penso che questa le batta tutte. Poi posso anche sbagliarmi visto che per le lingue ugrofinniche parlo per sentito dire e per qualche info presa dal web.

  7. #167
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    AusfahrtIl latino è una lingua più che morta non ha senso riproporla ora, sarebbe meglio il nulla. La Cina che è un'unica nazione fa fatica a mettere tutti sotto l'ombrello del cinese mandarino figuriamoci!
    La grammatica latina ha influenzato in maniera moderata un po' tutte le lingue per via della chiesa (proprio quando ormai il latino lo parlava il clero e la scienza) quindi è stata un'influenza un po' ambigua. Tantoché molte lingue nordiche se ne sono pian piano disfatte avendo avuto più libertà nel farlo.

    Ripeto, tornare al latino è una cosa irrealizzabile. Sono favorevole nel farlo insegnare in tutte le scuole e all'università al posto di una seconda o terza lingua europea che poi, diciamocelo francamente, non si imparerà mai.
    Io veramente non capisco cosa gli salti in mente alla classe dirigente politica: come fanno a sostenere che più lingue si imparano dall'elementare più bravi saranno a parlarle? Avessimo un alto apprendimento dovuto agli ottimi metodi d'insegnamento!
    Dire che il latino è una lingua morta, scusa, cosa significa? Cosa vuoi dire? Che nessuno la parla, e quindi è troppo difficile farla imparare a tutti? Ma questo è un vantaggio!!! Consente di non stabilire una prevaricazione violenta sulle altre lingue di una lingua sola! E poi perchè solo alcuni non dovrebbero fare come gli altri la fatica di imparare la lingua comune? Sarebbe un'enorme ingiustizia!
    Oppure con lingua morta intendi che non ha i vocaboli moderni? Perchè se è così, ti posso assicurare che chi scrive in latino ora, ci riesce benissimo grazie all'introduzione appunto di parole moderne, mentre tutte le parole scientifiche moderne non ne hanno bisogno, perchè sono direttamente parole latine!! Ti faccio solo qualche esempio:

    l'automobile = autocinetum
    musicassetta = phonocapsella
    nave rompighiaccio = navis glacifraga
    sciopero = operistitium (per analogia a solstitium)
    i crakers = quadrulae
    i fumetti = nubeculati libelli
    le tagliatelle = segmentulae
    la roulotte = domuncula vectabilis
    il mitra = manuballista
    un pallone imparabile = follis imprensabilis...

    E comunque non ci vuole niente a creare nuove parole... Il vaticano per es. ha pubblicato un vocabolario di latino con tutti i neologismi necessari!

    La cina invece è uno stato enorme, conta molto più di un miliardo di abitanti, mi sembra il minimo che al suo interno si siano sviluppati più dialetti... Ma per quanto ne so, in Italia tutti capiscono l'italiano, sia i milanesi che i napoletani o i sardi, e in Francia il provenzale non rappresenta un problema per la lingua ufficiale... Sono convinto che se si iniziasse ad insegnare il latino ai bambini da 4 anni in su, fra 40 anni tutti parlerebbero correntemente in latino senza difficoltà.
    Ti do un altro esempio : l'arabo, lingua ufficiale parlata da tutti i paesi arabi ed in generale da tutti i musulmani del mondo, non è la lingua madre di tutti i musulmani. Nei vari paesi si parlano lingue che sono derivate dall'arabo, ma che ormai stanno come lo spagnolo sta al latino.
    Tuttavia l'arabo è la lingua ufficiale di tutti, compresa e parlata in tutti gli atti ufficiali, i telegiornali, i giornali, i cinema e via dicendo. Forse che siano più intelligenti di noi europei? Non credo, è solo che nelle scuole i bambini devono parlare in arabo, nelle moschee si recita in arabo, così la lingua del Corano, del V secolo, è tuttora parlata correntemente da centinaia di milioni di persone!
    Perchè non potrebbe accadere lo stesso per il latino in Europa?

  8. #168
    lidt skarpere
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    Il Latino sarebbe una forzatura bella e buona, è una lingua che non si parla più e cosi dev'essere. Come se (se si conoscerà mai) si riportasse in auge l'indoeuropeo o l'antico norreno per i paesi del nord. Non ha proprio senso.
    E' una lingua morta perchè non parlata da nessuno, non ha letteratura odierna (se non qualche scritto del vaticano). Ma a che pro poi riportare la lingua latina a galla? Le lingue si devono creare e devono morire da sole. Il Latino è morto, punto.
    Metterei piuttosto l'insegnamento del latino al posto della terza lingua alle medie ed elementari, quello si, è un ottimo strumento per conoscere meglio la nostra bellissima lingua!

  9. #169
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    Scritto in origine da Ausfahrt
    [...]La grammatica latina ha influenzato in maniera moderata un po' tutte le lingue per via della chiesa (proprio quando ormai il latino lo parlava il clero e la scienza) quindi è stata un'influenza un po' ambigua. Tantoché molte lingue nordiche se ne sono pian piano disfatte avendo avuto più libertà nel farlo.

    Ripeto, tornare al latino è una cosa irrealizzabile. Sono favorevole nel farlo insegnare in tutte le scuole e all'università al posto di una seconda o terza lingua europea che poi, diciamocelo francamente, non si imparerà mai. [...]
    Per quanto riguarda l'influenza della Chiesa sulle lingue, non credo che questa sia così ingente da provocare una mutazione idiomatica nei popoli! L'inglese ha molti termini derivati dal latino, eppure l'Inghilterra non è troppo cattolica. Diciamo piuttosto che l'influenza l'ha data il latino stesso, che è stato parlato in tutte le parti d'Europa per tanti secoli!
    Guardacaso le lingue che hanno meno termini derivati dal latino sono quelle parlate negli Stati dove la dominazione romana fu più lieve (per esempio la germania), se si eccettua il greco che ha sempre goduto di un certo prestigio (e che comunque ha diversi legami col latino!). Non si tratta tanto di una comune volontà inconscia di un popolo di liberarsi delle influenze di una lingua .

    Comunque io non sarei tanto pessimista riguardo alla possibilità di imparare altre lingue: l'unico vero problema è la pratica! Se si parla fin da piccoli più di una lingua, sicuramente si sapranno benissimo tutte quelle che si parlate (vedi i vari bilinguismi in val d'aosta o trentino alto-adige). L'alternativa è utilizzare molto spesso la lingua che si vuole imparare (vale a dire vivere dove la parlano...).

    Tutto questo per tornare a ribadire che il latino può essere parlato, ed è la lingua migliore per un Europa unita.

  10. #170
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    Citazione Originariamente Scritto da Ausfahrt
    Si un doppio turno...

    Ci si deve accordare, ci si deve parlare e poi decidere. Un referendum per decidere la lingua dell'UE lo trovo veramente fuori luogo.
    Ma sai quante nuove lingue sono state già create con il solo volerne parlare per fare una lingua unica?
    Non è da ieri che ne parlano e ne parliamo!!!

 

 
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