20 luglio 2001

[pantagruel]

Scusi, ma non mi trova daccordo, a parte che io su fascinoris la epnso ina ltro modo, ma amettiamo che lei abbia ragione, secondo lei delel froze dell'ordine serie e' giusto che si comportino come da lei descritto?

flenzi, ognuno ha il diritto di pensarla come crede, per carità. però restiamo coi piedi per terra ed evitiamo le faziosità ideologiche.
secondo me non ha senso il discorso delle "forze dell'ordine serie" che fai. in quei contesti succede sempre così, in italia in francia e in russia.
le forze dell'ordine non sono un'entità astratta, ma degli esseri umani con tutto ciò che ne consegue.
in situazioni di tensione, le risposte sono sempre scomposte e sovradimensionate. e, visto che questa è la norma, i casinari dei centri sociali hanno applicato la strategia più vecchia del mondo, quella cioè di coinvolgere anche i "pacifici" provocando e scontrandosi con la polizia.
alla fine della II gm, i gap a roma organizzavano gli assalti ai panifici e mandavano avanti donne e bambini, in modo che se fossero stati uccisi, la popolazione civile si sarebbe incazzata ancora di più. stessa cosa fece de gasperi chiedendo agli alleati di bombardare i civili (per questo guareschi venne arrestato nel doioguerra, nonostante avesse fornito il documento relativo) ... e via rasella, marzabotto ... tutti attentati che seguivano questra strategia.
insomma, l'obiettivo è quello di coinvolgere gli innocenti per farli schierare a proprio vantaggio ... cosa che anche coi fatti di genova è riuscita alla grande.

[FLenzi]

flenzi, ognuno ha il diritto di pensarla come crede, per carità. però restiamo coi piedi per terra ed evitiamo le faziosità ideologiche.
secondo me non ha senso il discorso delle "forze dell'ordine serie" che fai. in quei contesti succede sempre così, in italia in francia e in russia.
le forze dell'ordine non sono un'entità astratta, ma degli esseri umani con tutto ciò che ne consegue.
in situazioni di tensione, le risposte sono sempre scomposte e sovradimensionate. e, visto che questa è la norma, i casinari dei centri sociali hanno applicato la strategia più vecchia del mondo, quella cioè di coinvolgere anche i "pacifici" provocando e scontrandosi con la polizia.
alla fine della II gm, i gap a roma organizzavano gli assalti ai panifici e mandavano avanti donne e bambini, in modo che se fossero stati uccisi, la popolazione civile si sarebbe incazzata ancora di più. stessa cosa fece de gasperi chiedendo agli alleati di bombardare i civili (per questo guareschi venne arrestato nel doioguerra, nonostante avesse fornito il documento relativo) ... e via rasella, marzabotto ... tutti attentati che seguivano questra strategia.
insomma, l'obiettivo è quello di coinvolgere gli innocenti per farli schierare a proprio vantaggio ... cosa che anche coi fatti di genova è riuscita alla grande.

Non mi importa se lo fanno tutti o non lo fanno, (sono comunque sue idee personali che io non condivido), le ripeto la domanda, è legale e normale che le forze dell'ordine di un paese democratico se la riprendano con dei manifestanti inermi perche' delle persone sono risucite a fuggire? ma stiamo scherzando o si fa tanto per dire qualcosa?

[pantagruel]

guarda, flenzi, che se leggi meglio il mio post precedente ho già dato la mia risposta.

[FLenzi]

guarda, flenzi, che se leggi meglio il mio post precedente ho già dato la mia risposta.

Volevo essere sicuro che avesse giustificato gli atti della polizia con quella scusa alquanto fanciullesca e faziosa.
A quel punto prendendo per giusta la sua scusa i manifestanti caricati e picchiati dai poliziotto e quelli torturati alla diaz avrebebro avuto tutto il diritoo di prendersi qualsiasi poliziotto e trucidarlo, tanto ernao gisutificati dall'operazione fatta dai colleghi, ma ci faccia il favore.

[pantagruel]

flenzi, non hai capito, o fai finta di non capire: comprendere non è giustificare.
renditi conto che i casini sono stati fatti scoppiare dai centri sociali, no global o come li vuoi chiamare e che, scientemente, è stata provocata la reazione delle forze dell'ordine. questo è un dato di fatto.
che le forze dell'ordine abbiano reagito, nel caso della diaz, in maniera scomposta e più che censurabile è un altro dato di fatto.
ma le cose sono intimamente collegate.

[FLenzi]

flenzi, non hai capito, o fai finta di non capire: comprendere non è giustificare.
renditi conto che i casini sono stati fatti scoppiare dai centri sociali, no global o come li vuoi chiamare e che, scientemente, è stata provocata la reazione delle forze dell'ordine. questo è un dato di fatto.
che le forze dell'ordine abbiano reagito, nel caso della diaz, in maniera scomposta e più che censurabile è un altro dato di fatto.
ma le cose sono intimamente collegate.

Il dato di fatto e' che dei BB hanno sfasciato Genova, chi le abbia detto che erano dei centri sociali e no global e' una sua fantasia o sono informazioni strettamente segrete?
I BB comuqnue non sono dei centri sociali anche se non vuole credere che siano degli infiltrarti.
Quando da i dati di fatto si limiti alle notizie verificate ok.

[pantagruel]

giuliani & co. non erano dei BB, eppure stavano sfasciando tutto.

[FLenzi]

giuliani & co. non erano dei BB, eppure stavano sfasciando tutto.

Dopo che erano stati caricati ingiustamente, quindi come dice lei si possono capire.

[yurj]

giuliani & co. non erano dei BB, eppure stavano sfasciando tutto.

giuliani non ha sfasciato nulla, non diciamo falsità.

[FLenzi]

giuliani non ha sfasciato nulla, non diciamo falsità.

Credo che intedesse la jeep.