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  1. #31
    Bye bye & kisses
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    Predefinito Rif: Si scrive qual'è o qual è?

    Citazione Originariamente Scritto da Polemiko Visualizza Messaggio
    In quella frase sarebbe stata l'unica virgola!

    Io sapevo che ad inizio frase, dopo locuzioni spaziali o temporali e dopo avverbi, la virgola è d'obbligo.
    Pour example!

    Ovviamente non sei obbligato a seguire questa discutibilissima regola.

    Ovviamente, non sei obbligato a seguire questa discutibilissima regola.

    Qual è la frase corretta?

  2. #32
    Bye bye & kisses
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    Predefinito Rif: Si scrive qual'è o qual è?

    Citazione Originariamente Scritto da Serendipity Visualizza Messaggio
    A proposito, in italiano non si fa mai il plurale delle parole straniere.

    No:

    Due toasts.
    Due clubs.
    Due computers.

    Sì:

    Due toast.
    Due club.
    Due computer.
    :giagia:

  3. #33
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    Predefinito Rif: Si scrive qual'è o qual è?

    Citazione Originariamente Scritto da Betelgeuse Visualizza Messaggio
    (da solo però, altrimenti NON dev'essere accentato: 'se stesso', non 'sé stesso'!)
    Il mio vocabolario delle elementari (al quale mi attengo a tutt'oggi ) mi consigliava per praticità di scrivere il pronome sempre con l'accento: "sé".
    In modo che se dovessi utilizzare l'espressione "sé stessi" non lo si possa confondere -da qualche mente contorta, lo riconosceva lo stesso vocabolario- con "se [io] stessi".

  4. #34
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    Predefinito Rif: Si scrive qual'è o qual è?

    Se faccio sti errori al concorso in magistratura mi segano senza pietà...devo assolutamente fare una ripetizione di grammatica prima di luglio..:gluglu:

  5. #35
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    Predefinito Rif: Si scrive qual'è o qual è?

    Citazione Originariamente Scritto da blob21 Visualizza Messaggio
    Se faccio sti errori al concorso in magistratura mi segano senza pietà...devo assolutamente fare una ripetizione di grammatica prima di luglio..:gluglu:
    ti potrebbi aiutare io.. con la grammatica vado bene..
    X

  6. #36
    Bye bye & kisses
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    Predefinito Rif: Si scrive qual'è o qual è?

    Citazione Originariamente Scritto da DiegoVR Visualizza Messaggio
    Il mio vocabolario delle elementari (al quale mi attengo a tutt'oggi ) mi consigliava per praticità di scrivere il pronome sempre con l'accento: "sé".
    In modo che se dovessi utilizzare l'espressione "sé stessi" non lo si possa confondere -da qualche mente contorta, lo riconosceva lo stesso vocabolario- con "se [io] stessi".
    Non dirmelo: scommetto che ti consigliava di scrivere quì con l'accento... hefico:

  7. #37
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    Predefinito Rif: Si scrive qual'è o qual è?

    Citazione Originariamente Scritto da Serendipity Visualizza Messaggio
    Non è affatto un'elisione! E' un'apocope vocalica, quindi non ci va l'apostrofo. La grafia corretta è, dunque, "qual è".

    Lo dice anche l'Accademia della Crusca
    Considerando il fatto che la parola "qual" non esiste più nella lingua corrente, la parola "quale" subisce un'elisione.
    Anche gli aggettivi e pronomi tale e quale diventano tal e qual sia dinanzi a vocale sia dinanzi a consonante, sia al maschile sia al femminile. Ma sono elisioni o troncamenti ? Cioè, è ancora frequente l'uso di far cadere le vocali finali di queste due parole davanti ad altra parola che cominci per consonante?
    Possiamo rispondere sì per tale, giacché, senza contare l'espressione fissa il tal dei tali, si usa dire ancora « Nel tal giornale c'è il tal fotoservizio ». E allora scriveremo tranquillamente senza apostrofo tal amico, tal impresa e così via.
    Ma qual è piuttosto raro davanti a consonante, e suona antiquato. Perciò alcuni grammatici consigliano di restaurare la forma qual apostrofata: qual'e. La presenza di due vocali uguali non fa tollerare in questo esempio che si scriva quale è, salvo che non si voglia dare a quale un risalto particolare. Ma davanti ad altra vocale l'imbarazzo dell'apostrofo può essere eliminato scrivendo quale per intero: quale amore, quale odio. In ogni modo noi siamo a favore di qual è, senza apostrofo; torneremo sulla faccenda tra poco, nelle nostre consuete osservazioni. [...]
    Ma vediamo in breve come se la cavano gli scrittori con l'apostrofo, e quindi con l'elisione e il troncamento. Essendo l'apostrofo un segno dei meno appariscenti, può accadere che molti errori siano in realtà sviste tipografiche e niente più; tuttavia li citeremo, nel dubbio assolvendo l'autore.
    La disputa se si debba scrivere qual'è o qual è non è risolta né dalle grammatiche, né tanto meno dalla letteratura. Sono per l'apostrofo, fra gli altri, Federigo Tozzi, Mario Tobino, Tommaso Landolfi, Paolo Monelli, Bonaventura Tecchi. Non apostrofano invece Vasco Pratolini, Giuseppe Berto, Alberto Moravia, Goffredo Parise, Libero Bigiaretti.
    Ripetiamo alla buona i termini della polemichetta; e prendiamo gli argomenti di due studiosi: Franco Fochi (fautore dell'apostrofo) e Bruno Migliorini (che non ce lo vuole).
    Dice il Fochi che per quale « il troncamento è cosa del tutto finita, che appartiene alla storia, e non più all'uso della parola ». Egli prosegue citando il qual maraviglia di Brunetto Latini a Dante, che oggi più nessuno direbbe; e osserva che qual resta soltanto nel detto scherzosamente solenne Tal morì qual visse, in una o due espressioni come per la qual cosa. Ricordate le combinazioni con certo – in certo qual modo, un certo qual garbo, una certa qual mansione – egli insiste: « Ma ecco che qui mansione, di tre sillabe, preferisce la forma intera: "una certa quale mansione". E l'effetto aumenta con l'allungarsi del nome: "un certo quale spiritello", "una certa quale condiscendenza", ecc. ».Insomma, secondo il Fochi, essendo il qual tronco una cosa storicamente morta, c'è solo il quale da elidere; perciò, apostrofo.
    E sentiamo Bruno Migliorini: « Che si scriva un uomo e non un'uomo, un enorme peso e invece un'enorme ingiustizia è una distinzione non fondata sulla fonetica ma sulla schematizzazione dei grammatici. Distinzione artificiale è perciò quella fra "troncamento" e "elisione", ma una volta che questa distinzione si accetti, ne discende come un corollario ineluttabile che si debba scrivere senza apostrofo tal è, qual è... ».
    L'argomento del Fochi fa riflettere, è vero. Ma ha qualche punto debole. Anzitutto l'esempio un certo quale spiritello non è acconcio; diciamo quale spiritello e non qual spiritello solo perché è buona norma non troncare davanti a parola che cominci con s impura.
    Inoltre il Fochi cita onestamente alcuni esempi di sopravvivenza di qual.
    Aggiungiamo, pignoli, il diffuso « Qual buon vento ti porta? »; e quattro citazioni di scrittori: « E qual rispetto dal concessionario... » (Domenico Rea); « ...senza qual sacro pudore » (Riccardo Bacchelli); « Qual testimone veridico... » (Carlo Emilio Gadda); « ... qual più qual meno » (Virgilio Lilli). Queste nostre quattro citazioni, ne siamo certi, possono aumentare, anche se non di molto. E allora, è proprio morto il qual?
    Ma il nostro discorso è un altro. Franco Fochi sostiene che si deve scrivere qual'è ma non condanna come errore qual è; insomma egli ha messo o rimesso di moda un'altra duplice grafia del patrio idioma. Con tutte le parole che si possono scrivere in due, tre, quattro modi, non ce n'era davvero bisogno. [La prima scienza pp. 72−75]
    Grammatica italiana - Qual è o Qual'è?
    ---------------------------------------
    Non morirò fiorentino...
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  8. #38
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    Predefinito Rif: Si scrive qual'è o qual è?

    Aggiungiamo che si scrive un po' e non un pò...
    "Tante aurore devono ancora splendere" (Ṛgveda)

  9. #39
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    Predefinito Rif: Si scrive qual'è o qual è?

    Citazione Originariamente Scritto da blob21 Visualizza Messaggio
    Se faccio sti errori al concorso in magistratura mi segano senza pietà...devo assolutamente fare una ripetizione di grammatica prima di luglio..:gluglu:
    non preoccuparti, hanno promosso capre di tutti i tipi.
    .

    A fool and his money can throw one hell of a party.

  10. #40
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    Predefinito Rif: Si scrive qual'è o qual è?

    Citazione Originariamente Scritto da Serendipity Visualizza Messaggio
    A proposito, in italiano non si fa mai il plurale delle parole straniere.

    No:

    Due toasts.
    Due clubs.
    Due computers.

    Sì:

    Due toast.
    Due club.
    Due computer.
    ... e il singolare di parole straniere, come lo si deve fare? :sofico:
    Ultima modifica di Giordi; 26-01-10 alle 15:56

    “In amore non essere un mendicante, sii un imperatore. Dà e resta semplicemente a vedere che cosa accade...”

 

 
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