Gli Hezbollah

[shylock]

Ah benissimo. Quindi israele può fare un patto con hizbollah, ma può annullarlo quando gli pare perchè hizbollah è una organizzazione che non riconosce la sovranità di israele. Basta saperlo.



Forse non hai ancora capito: ACCORDO ISRAELE-HIZBOLLAH--------ISRAELE NON RILASCIA I PRIGIONIERI----STOP
HIZBOLLAH RICATTA ISRAELE----- RAPISCE 2 SOLDATI.
DOv'è l'abominio sul piano logico?

Quale è la sanzione del mancato rispetto di un accordo politico, ammesso che si voglia dare a hezbollah la dignità di contraente? nessuna... semplicemente i prigionieri rimangono dove sono.

Dove sta scritto che chi non vede rispettato un accordo politico ha diritto ad imporre e attuare un ricatto?

Non rispettare un accordo di scambio prigionieri ha conseguenze nulle.
Rapire soldati stranieri è un atto di guerra.

[Zefram_Cochrane]

Mi rifertivo alla proposta di Taba, gennaio 2001 (i triangolini neri sono le colonie che ci si offriva di smantellare)



Le zone in blu e in verde insieme erano proposte per il futuro Stato palestinese, si rinunciava alla cosidetta "fascia di sicurezza" a est, oltre a smantellare le colonie indicate con il triangolino scuro. Come si può vedere, il problema era Gerusalemme est. Rispetto alla frontiera del 1967, infatti, Israele voleva uno spazio intorno a Gerusalemme. Esattamente il 95% della Cisgiordania, dunque, sarebbe andato al costituendo stato palestinese.

ah ecco, però lì arafat mica rifiutò...anzi i negoziati erano a buon punto...solo che poi fu eletto Sharon che buttò a mare tutto...semmai la colpa di ciò è di chi ha fatto attentati kamikaze favorendo l'elezione di Sharon, questo si.

[aprile crudele]

Si riferiva a Camp David, non a Taba. Sulla proposta di Camp David, infatti, aveva ragione e bene fece Arafat a non firmare in quell' occasione. Quanto alla sovranità, ripeto, a Taba Israele rinunciava alla cosiddetta "fascia di sicurezza" a est, lungo il Giordano. Arafat a Taba non firmò per i problemi che ho detto prima: Gesusalemme est e i profughi e lì, secondo me, sbagliò..

Da un punto di vista "realista" avrebbero probabilmente fatto meglio a firmare. Certo che il processo di pace non avveniva nel vuoto pneumatico, ma in un contesto generale di tensioni e di ampliamento degli insediamenti ebraici. Era un po' difficile separare le proposte israelo-americane dalla realtà della sopraffazione quotidiana subita dai palestinesi e dall'espansione costante e menefreghista dei fanatici coloni ebrei.

[bsiviglia]

ah ecco, però lì arafat mica rifiutò...anzi i negoziati erano a buon punto...solo che poi fu eletto Sharon che buttò a mare tutto...semmai la colpa di ciò è di chi ha fatto attentati kamikaze favorendo l'elezione di Sharon, questo si.

Certo, senza dimenticare che hamas (e forse pure Jihad islamica) erano stati per decenni appoggiati da Israele in funzione anti Arafat. E comunque Arafat sbagliò a farsi infuenzare dagli attentati, a tergiversare e a non stringere subito l' accordo e firmare. Uno Stato palestinese "vero" avrebbe prosciugato l' acqua dove nuotavano i kamikaze e forse, se faceva in fretta, non veniva nemmeno eletto Sharon.

[aprile crudele]

Quale è la sanzione del mancato rispetto di un accordo politico, ammesso che si voglia dare a hezbollah la dignità di contraente? nessuna... semplicemente i prigionieri rimangono dove sono.

Dove sta scritto che chi non vede rispettato un accordo politico ha diritto ad imporre e attuare un ricatto?

Non rispettare un accordo di scambio prigionieri ha conseguenze nulle.
Rapire soldati stranieri è un atto di guerra.

Effettivamente l'onestà non è mai stata una dote degli israeliani, devo convenire con te. E nemmeno la volontà di fare pace concedendo qualcosa all'avversario: gli israeliani hanno sempre preteso di stravincere, grazie alla copertura che gli offrono gli stati uniti. Questo non lo dico io, ma perfino dei presidenti americani, che spesso sottolinearono la totale inflessibilità degli israeliani durante le trattative e la loro chiusura mentale.

[bsiviglia]

Da un punto di vista "realista" avrebbero probabilmente fatto meglio a firmare. Certo che il processo di pace non avveniva nel vuoto pneumatico, ma in un contesto generale di tensioni e di ampliamento degli insediamenti ebraici. Era un po' difficile separare le proposte israelo-americane dalla realtà della sopraffazione quotidiana subita dai palestinesi e dall'espansione costante e menefreghista dei fanatici coloni ebrei.

Un leader si riconosce al momento delle decisioni.

[Zefram_Cochrane]

Certo, senza dimenticare che hamas (e forse pure Jihad islamica) erano stati per decenni appoggiati da Israele in funzione anti Arafat. E comunque Arafat sbagliò a farsi infuenzare dagli attentati, a tergiversare e a non stringere subito l' accordo e firmare. Uno Stato palestinese "vero" avrebbe prosciugato l' acqua dove nuotavano i kamikaze e forse, se faceva in fretta, non veniva nemmeno eletto Sharon.

il prob è che i tempi erano stretti...2-3 settimane durarono i negoziati a quanto ricordo

[bsiviglia]

il prob è che i tempi erano stretti...2-3 settimane durarono i negoziati a quanto ricordo

Erano già stati preparati da tempo da contatti informali durati un anno. il punto è che purtroppo c'era anche un altro problema: l' enorme corruzione e inefficienza amministrativa di Fatah, che faceva pendere la bilancia dalla parte di hamas, viste le condizioni miserabili della gente nei territori dell' autonomia palestinese; Arafat aveva paura di questo. Come infatti è puntualmente avvenuto con le elezioni che hanno portato hamas al potere. La verità è che i due popoli, israeliani e palestinesi, hanno una classe dirigente incapace.

[aprile crudele]

Comunque la si metta, a forza di fare "guerre di difesa" vedremo come sarà diventata la cartina del medioriente tra 20 anni.

[testadiprazzo]

Comunque la si metta, a forza di fare "guerre di difesa" vedremo come sarà diventata la cartina del medioriente tra 20 anni.

Provo una certa fatica..a vedere quelle zone nel 2026..Le mie indubbie capacità divinatorie ..mi evidenziano..qualche gregge di pecore..sassi..residui nerastri e fusi..qualche bambina sudicia che si nasconde nelle rovine di quella che un tempo si chiamava Gerusalemme..totale assenza di auto...e qualche mulo che si inerpica sui sassi..