Metafisica

[SATTWA]

La confusione sembra regnare. Facciamo presente che il tema primo di questa discussione è il significato di METAFISICA e non altri, per i quali si possono benissimo aprire altre discussione e non inficiare questa. Facciamo appello al moderatore per ribadire tale semplice e ovvio concetto.

Sattwa

[Eymerich (POL)]

La discussione si sta diramando e facendo interessante seppur con alcune derive. Non ho in questi giorni il tempo di leggere e seguire ogni intervento. Ne riparleremo a settembre.

P.S. Per TALIB

Non condivido nulla delle eresie di Schuon, che poverino ha fatto una brutta fine, mi limitavo a parlare un linguaggio adatto al mio interlocutore del momento, il presbite ortodosso giovanni.

[giovannipresbit]

Gli interventi che non hanno relazione specifica e diretta con il tema primo in discussione (il significato di METAFISICA) vanno prodotti in altra sede su questo forum, come nuove discussioni. Si evita quella confusione che a partire dai primi interventi sembra ora regnare! Facciamo appello al moderatore di questo sito per ribadire tale concetto. Grazie

Sattwa

proprio per pacatamente dissentire,ove possibile

della faziosità dei cristiani come libertà e grazia

--------------------------------------------------------------------------------

Pacatamente chiedo da cristiano a me stesso e ai cristiani se per la nostra fede sia necessario,previo ed obbligatorio un preciso impianto e un metodo metafisico e gnoseologico..Io dico di no e dico ancora una volta (e vorrei chiedere il confronto non solo teologico ma esistenziale e spirituale su questo) che la fede ,la speranza in Cristo Gesù è avvenuta in ciascuno di noi per effrazione,per salto chirurgico .
Questo salto chirurgico,questa effrazione ha significato per ciascuno di noi ascoltare una storia,una narrazione,una buona notzia e ritenere-in sincerità di cuore- che questa narrazione fosse salvifica,deificante,possedesse un preciso orizzonte di senso e di significato per l'esistenza di ciascuno di noi e che poi questa dimensione di senso trovasse pienezza nell'ecclisia.

Questa narrazione e questa buona notizia ovviamente(e meno male) partono da dati concreti di storicità sull'esperienza storica e quotidiana del rabbì di israaele Gesù di Nazareth ma leggono,certamente leggono in modo assolutamente fazioso questi dati di storicità come previ e come preparatori all'evento pasquale e all'evento teologico di Gesù di Nazareth

I cristiani per effrazione dentro la loro tenda(ecclisia è anche quetso un entrar dentro in quanto chiamati da fuori) credono,proclamano ed annunciano che quel giovane rabbi di israele morto di croce era ed è il compimento unico,totale e definitivo dell'alleanza del Dio tri-uno(perchè Dio per i cristiani è tri-uno)con ogni respriro e questa alleanza i crstiani annunciano quando proclamano che Gesù di Nazareth è il Cristo gloriosamente risorto,il Teantropo,il Misericordioso,il figlio della vergine,il figlio coessenziale al Padre e allo Spirito,,,,,
Tutta questa narrazione è professione di fede e la sua lealtà e la sua forza sta nell'essere tale e nel dire di essere tale e nel proporsi nell'annuncio come il vieni e il vedi .
..
La professione di fede allora propone a Dio tri-uno ( di questo spiritualmente dovremmo confrontarci) una grande violenza....

infatti


Nel credo noi diciamo dell'esistenza di Dio ma Dio esiste? Ebbene no!!! ed ora/(e non è necessario saltare dalla sedia,cari fratelli)) cerco di chiarire la pro-vocazione.
Il Dio tri-uno è una precisa autoctisi( pone se stesso per epifania,per teofania,per rivelazione lungo la storia fino al defintivo compimento in Gesù di Nazareth e nella sua esperienza totale fino alla sua seconda venuta) .Ma questa stessa autoctisi( che di per sè è scientificamente un non-senso: non esiste un tracciato TAC dell'autoctisi del Dio tri-uno) resta ma si sorda e muta,castrata e violata se la comunità dei credenti non decide di ascoltarla e di proclamarla.

Mettiamola così e ci pensiamo: Dio vive nel senso che ha orizzonte di senso solo se poclamato

Ovviamente noi abbiamo deciso di proclamarlo e dal punto di vista della nostra salvezza personale ed ecclesiale abbiamo fatto bene. ma noi quindi siamo un popolo di faziosi,di gente già credente e di fede post-pasquale perfino che riflette e ripropone nella poesia liturgica della confessione di fede quella buona notizia che tutti ci ha afferrato un giorno

Ritentare con la congruità metafisica,con le prove e con le analogie non serve ed anzi è pericoloso spiritualmemte alla nostra fede e alla nostra speranza.
La metafisica non è stata uccisa dal nihillismo era già stata sotterrata da Epicuro....( e meno male )


Padre Giovanni Festa

[SATTWA]

Dispiace ritrovare qui, a commento del nostro scritto "Metafisica", l'ennesima prova di disordine interiore manifestata da Padre Giovanni Festa. Se non sapessimo bene a cosa servano in realtà tali espressioni di confusione (sulla cui portata già abbiamo messo in guardia), non ci saremmo certo presi la briga di rispondere ancora, essendo così evidente la totale incomprensione di Padre Giovanni per ciò che si debba tradizionalmente intendere per "Metafisica", né d'altra parte intendiamo mettere mano noi a districare un simile groviglio come quello riportato sopra.
Nella speranza, invece, che altri possano trarre dalle nostre prime considerazioni ancora materia di approfondimento, rimandiamo chi sia interessato all'argomento alla lettura del post originario.
Preghiamo invece Padre Giovanni, per il suo bene, di desistere qui da simili inutili tentativi.

[giovannipresbit]

Dispiace ritrovare qui, a commento del nostro scritto "Metafisica", l'ennesima prova di disordine interiore manifestata da Padre Giovanni Festa. Se non sapessimo bene a cosa servano in realtà tali espressioni di confusione (sulla cui portata già abbiamo messo in guardia), non ci saremmo certo presi la briga di rispondere ancora, essendo così evidente la totale incomprensione di Padre Giovanni per ciò che si debba tradizionalmente intendere per "Metafisica", né d'altra parte intendiamo mettere mano noi a districare un simile groviglio come quello riportato sopra.
Nella speranza, invece, che altri possano trarre dalle nostre prime considerazioni ancora materia di approfondimento, rimandiamo chi sia interessato all'argomento alla lettura del post originario.
Preghiamo invece Padre Giovanni, per il suo bene, di desistere qui da simili inutili tentativi.

A parte che il forumista Sattwa parla di sè al plurale, vorrei solo chiedere a lui quale sarebbe il mio bene se desisto e quale sarebbe il mio danno non se desisto.E infatti non ho intenzione di desistere,ma solo di confrontarmi..

Del mio groviglio spirituale nulla sa il forumista Sattwa e vorrei a lui comunicare che esso esiste sicuramente ma è -nella mia vita-un dono del Dio tri-uno in alternativa alle facili armonie ...Esse sono sacre(dico le armonie) ,l'inquietudine e il groviglio potrebbero essere santi

Non desisto: quale sarà il mio danno?

[Eymerich (POL)]

Ci rendiamo conto che la parola "Metafisica", ed ancor più tutto ciò che vi sta dietro, suscita nel presbitero giovanni le più inquietanti reazioni. Non intendiamo andare più a fondo nell'analisi di questo fenomeno, anche perchè le dinamiche che vi sottostanno sono facilmente intuibili.

Da parte nostra crediamo che dono dell'Altissimo ed Unico (e per i cristiani Trino) siano armonia e semplicità interiore; i "grovigli" e le "inquietudini" sono, a nostro parere, chiaro segno dell'influsso di elementi che non appartengono al dominio spirituale.

Il danno su cui si interroga il presbitero giovanni è quello stesso che lui si causa (suo malgrado) accostandosi con ostilità a certe tematiche. Per il bene del presbitero giovanni, pertano, chiudiamo temporaneamente questa discussione, nella speranza che certi logismoi lo lascino in pace.

Ci aguriamo, in tutta sincerità di cuore, che il presbitero giovanni possa abbandonare i suoi "grovigli" e le sue "inquietudini", a favore di quella Pace che è dono solo del Dio Altissimo.