E se FOSSE VERO?

[Sesquipedal]

Da quel che mi risulta e´ vero che la banca centrale emette moneta ricevendone in cambio obbligazioni a prezzo scontato, queste pero´ vengono girate alle principali banche italiane e forse mondiali, ad un prezzo leggermente maggiorato, per cui il guadagno della banca centrale e´ lo spread fra prezzo d´acquisto delle obbligazione e seguente prezzo di vendita. Il costo lo sappiamo tutti, e´ quello minimo di emissione delle banconote piu´ quello ben piu´ massiccio della burocrazia che ci mangia sopra.
Non mi risulta invece che la banca centrale resti in possesso di tali obbligazioni e che lucri sulle cedole.

L'interesse percepito sulle obbligazioni (anche detenute dalla stessa Banca Centrale e dalle altre forme di pagamento che accetta da parte dello Stato) NON è che si ESAURISCA una TANTUM...
Il banchiere NON riscuote l'INTERESSE sulla EMISSIONE CARTACEA una volta che sia SCADUTO l'anno finanziario... L'INTERESSE va a montante...Montante su montante in progressione geometrica... Voi MI insegnate...
Da COSA credete sia creato il DEBITO PUBBLICO per cui i CITTADINI pagano FIOR di TASSE e che GRAVA sulle GENERAZIONI FUTURE, se non da QUESTA FORMA DI TRUFFA???


Caio Marcello

[ordineteutonico]

Quello che non capisci e´ che non e´ la banca centrale a beneficiarne.
Questa lucra infatti sullo spread fra il prezzo di acquisto delle obbligazioni (cioe´ quando in cambio di banconote stampate la banca centrale riceve obbligazioni) e il prezzo di vendita delle stesse alle banche.
Chi lucra sugli interessi sono le banche private ed eventualmente i sottoscrittori privati, cioe´ il pubblico.

[sintierra (POL)]

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Quello che non capisci e´ che non e´ la banca centrale a beneficiarne.
Questa lucra infatti sullo spread fra il prezzo di acquisto delle obbligazioni (cioe´ quando in cambio di banconote stampate la banca centrale riceve obbligazioni) e il prezzo di vendita delle stesse alle banche.
Chi lucra sugli interessi sono le banche private ed eventualmente i sottoscrittori privati, cioe´ il pubblico.

http://www.girodivite.it/La-schiavit...il-grande.html
Il signoraggio non credo sia direttamente il guadagno dalle obbligazioni, ma quello di chi ha stampato la moneta, quindi la banca centrale specula due volte, quando stampa la moneta senza corrispettivo in valore (oro o altro) e quando lucra perchè si fa tramite per la vendita delle obligazioni dello stato.
Quello che sbagliano le banche private ed il pubblico è che pensando di guadagnarci accettano e tengono impiedi l'imbroglio.

[ordineteutonico]

Hai ragione, il signoraggio e´ la differenza fra il valore della produzione delle banconote e il suo valore nominale.
Il fatto e´ che il signoraggio a cio´ che mi risulta si esaurisce una tantum, non mi ricordo infatti delle grosse riserve obbligazionarie in mano alla banca centrale. O sbaglio?

[sintierra (POL)]

Hai ragione, il signoraggio e´ la differenza fra il valore della produzione delle banconote e il suo valore nominale.
Il fatto e´ che il signoraggio a cio´ che mi risulta si esaurisce una tantum, non mi ricordo infatti delle grosse riserve obbligazionarie in mano alla banca centrale. O sbaglio?

Penso che non è importante chi abbia le obbligazioni, Il valore nominale della banconota dipende da quanto è richiesta nel mercato, ed uno Stato che obbliga i cittadini a pagare tasse per un debito (le obbligazioni), obbliga i cittadini a richiedere la moneta, alzando il valore ingiustamente.
Se lo stato stampava direttamente la moneta non c'era bisogno di pagare quelle tasse, ma la moneta sarebbe meno richiesta, e varrebbe meno.

Quello che credo di aver capito è che tutto il denaro stampato, finchè ha valore senza corrispettivo reale, è signoraggio, si esaurisce quando la moneta non viene richiesta più da nessuno (per es. se tutti usano la carta di credito) ed i soldi ritornano alla banca centrale.
Ma tutti gli interessi avuti fino a quel momento sono stati un furto. Altro furto evidente sarebbe se il nuovo commercio (la carta di credito, il baratto, l'oro o chi per loro) considera valida quella moneta (con più valore del corrispettivo).
Praticamente è simile allle speculazioni in borsa, come quelli che vendono o comprano senza avere in realtà il corrispettivo.

[sintierra (POL)]

Volevo aggiungere che a Banca centrale si potrebbe anche paragonare ad un falsario.
Se alla fine, (falsario o speculatore che sia) si riprende tutti i soldi o si ricompra le azioni ecc. ....ha imbrogliato ed ha guadagnato ingiustamente ma per gli altri non cè un vero danno (...un ultimo esempio: come se qualcuno dà delle garanzie (false) ad un amico per un prestito in banca, se alla fine va tutto bene ed il prestito viene ripagato si potrebbe considerare anche una cosa buona per tutti, specialmente se la banca non lo viene a sapere).
La cosa più grave è Lo Stato con le obbligazioni, perchè prende soldi buoni (perchè frutto di lavoro) con le tasse (e con i debiti di stato) ai cittadini per far guadagnare questo speculatore-falsario. Sapendo e col motivo di far riuscire l'imbroglio.
E non sono pochi soldi.

[Sesquipedal]

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http://www.girodivite.it/La-schiavit...il-grande.html
Il signoraggio non credo sia direttamente il guadagno dalle obbligazioni, ma quello di chi ha stampato la moneta, quindi la banca centrale specula due volte, quando stampa la moneta senza corrispettivo in valore (oro o altro) e quando lucra perchè si fa tramite per la vendita delle obligazioni dello stato.
Quello che sbagliano le banche private ed il pubblico è che pensando di guadagnarci accettano e tengono impiedi l'imbroglio.

Oltre al signoraggio puro e semplice la TRUFFA della BC e delle Banche si perpetua con i meccanismi di EVASIONE FISCALE ed ESPANSIONE MONETARIA(cioe' creazione di DENARO dal NULLA )....
Avevo aperto questo Trhead appositamente per discutere di queste cose ed ora sembra che, finalmente, si stia cominciando a farlo...



Caio Marcello

[Der Kampfer]

Un'altra boiata complottista!!!

Ma quante ancora i nostri occhi dovranno sopportare su questi forum???
Siete capaci di dare risposte concrete a problemi concreti o sapete solo inventare complotti per alimentare odio e eventuali, fantasiose rivoluzioni???

Basta con le fanta-stroie complottiste e basta con l'odio antisemita!!!

A BELLO RIPIGLIATE!