Spiegazione...

[Valentina_ (POL)]

da "ethnos" greco vuol dire "gruppo" NON RAZZA!!!
Una etnia si forma per costume, NON per cromosomi!
Quelle che tu citi sono gruppi razziali con caratteristiche somatiche diverse dalle nostre, ancorchè oggi si tenda a sostenere che non esiste una pluralità di razze umane, mauna sola razza e un molteplicità di costumi.
Tali costumi caratterizzano le etnie e sono funzionali alla posizione geografica, clima, prodotti locali.
Per analizzare le differenze tra etnie, forse internet non è il "terreno" giusto, pochè internet nel suo mondo virtuale annulla climi, distanze profumi, odori, sapori ecc.
In prtaicala tua domanda potrebbe essere simile a questa:
Quale differenza etnica c'è tra un quadro di De Chirico ed uno di Picasso o del Botticelli o del Masaccio o di Salvador Dalì?
Quale differenza etnica c'è tra il giornale La Repubblica e il mattino di Napoli o il Messaggero o 24 Ore?
Le indipendenze dei popoli NON nascono da differenze di etnia e neppure da quelle di lingua ma da diversi modi nel vedere i rapporti sociali fra concittadini e da diversi interessi economici.
In Italia esistono molti popoli che hanno differenti interessi economici e differenti modi di concepire il rapporto tra concittadini.
Secondo il mio parere ciascun gruppo ha il diritto di governarsi come meglòio gli si confà.
Ciò vale per la Lombardia , ma anche per il Piemonte od il Veneto oppura per la Sicilia o per la Calabria o la Puglia e così via...!

Perchè insisti ad impostare la tua visione sul presupposto che ci siano etnie l'una superiore od inferiore all'altra?
Non esiste il "campionato mondiale delle etnie"!!!!
Non ci sono classifiche. Solo differenze.
Un altro esempio uomo e donna sono differenti. Mica fanno parte di due etnie diverse!!! Mica vuol dire che l'uno è superiore all'altro!! Prendiamo il tuo avatar!
Tu sei "a cavalluccio" o sei "il cavalluccio"!! Che tu sia superiore od inferiore, non sei certo di etnia diversa.
In buona sostanza, con un pargone sportivo, le etinie sono come squadre di calcio! Ognuna ha la sua maglia con i suoi colori, ognuna ha i suoi allenatori.
Se si facesse una unica grande squadra non si potrebbe più nemmeno giocare.
Proprio quello che è stato fatto nella penisola italiana. Una sola maglia per sessanta milioni di giocatori e nessun campionato da giocare!!!
salucc!

Allora se io ti dicessi che Milano ha dei costumi diversi da Sondrio e da Brescia, i dialetti sono anche, seppur di poco, diversi, hanno storie diverse, ed in più, se non sbaglio, quando Milano aveva il suo ducato Brescia era sotto Venezia e Sondrio sotto la Svizzera, ed in più possiamo dire che anche Mantova differisce per questi elementi dalle altre città citate. Allora che facciamo, quattro stati diversi?

[Valentina_ (POL)]

Se te edhi el £ivro de Etore Bejato te podarà saer parkè int'a Region del Veneto xe sta votà na riso£ussion par far el refarendum contro el Plebiscito de anexion cusita i Veneti i podaria decider se star o manco intel stato ta£ian

Capisco a mala pena.Puoi ripetere in Italiano?

[Valentina_ (POL)]

Ardò un lombard e dopo un calabres, se te edet miò la diferensò tè ghet le fete de salam soi occ.

Credo di aver capito quanto da te detto in un dialetto che non intendo, comunque le differenze tra un Lombardo ed un Calabrese non mi sembrano così tante da far sì che vivano in due stati diversi.

[sergiogabrcossu]

AA.VV. La storia proibita. Quando i Piemontesi invasero il Sud Napoli: Controcorrente, 2001286 pagine
Alianello, Carlo La conquista del Sud. Il Risorgimento nell’Italia meridionale Milano: Rusconi, 1972 279 pagine
Beggiato, Ettore 1866: La grande truffa. Il plebiscito di annessione del Veneto all’Italia Venezia: Editoria Universitaria, 1999 67 pagine
Bianchini Braglia, Elena (a cura di) La verità sugli uomini e sulle cose del Regno d’ItaliaModena: Terra e Identità, 200595 pagine
Bracalini, Romano Cattaneo. Un federalista per gli Italiani Milano: Mondadori, 1995 237 pagine
Bracalini, Romano L’Italia prima dell’unità Milano: Rizzoli, 2001 318 pagine
Ciano, Antonio I Savoia e il massacro del Sud Roma: Grandmelò, 1996 255 pagine
Costa Cardol, Mario Venga a Napoli signor conte. Storia poco nota del nostro risorgimento Milano: Mursia, 1986 459 pagine
Costa Cardol, Mario Ingovernabili da Torino. I tormentati esordi dell’unità d’Italia Milano: Mursia, 1989 373 pagine
Costa Cardol, Mario Va pensiero… su Roma assopita. Storia italiana 1866-1876 Milano: Mursia, 1993 213 pagine
Costantini, Alberto Soldati dell’Imperatore. I lombardo-veneti dell’Esercito Austriaco Collegno: Chiaramonte Editore, 2004 442 pagine
Del Boca, Lorenzo Maledetti Savoia Casale M: Piemme, 1998 286 pagine
Del Boca, Lorenzo Indietro Savoia! Storia controcorrente del Risorgimento Casale: Piemme, 2003 281 pagine
Di Fiore, Gigi I vinti del Risorgimento Torino: UTET, 2004 362pagine
Fracassetti, Eugenio Risorgimento e federalismo Venezia: Editoria Universitaria, 2004 215 pagine
Fucci, Franco Radetzky a Milano Milano: Mursia, 1997 231 pagine
Gremmo, Roberto La prima strage di stato. Le "giornate di sangue" di Torino del 21 e 22 settembre 1864 Biella: Storia ribelle, 1999 222 pagine
Gremmo, Roberto Montanari contro il tricolore Biella: Storia Ribelle, 2005 240 pagine
Gulisano, Paolo O Roma o Morte! Pio IX e il Risorgimento Rimini: Il Cerchio, 2000 165 pagine
Izzo, Fulvio I lager dei Savoia Napoli: Controcorrente, 1999 207 pagine
Keyes O’Clery, Patrick La rivoluzione italiana Milano: Ares, 2000 779 pagine
Montanari, Gian Carlo I fedelissimi del Duca. La Brigata Estense Modena: Il Fiorino, 1995 63 pagine
Martucci, Roberto L’invenzione dell’Italia unita 1855-1864 Milano: Sansoni, 1999 507 pagine
Nicoletta, Antonio E furon detti briganti. Mito e realtà della conquista del Sud Rimini: Il Cerchio, 2001 128 pagine
Oneto, Gilberto L’iperitaliano. Eroe o cialtrone? Biografia senza censure di Giuseppe Garibaldi Rimini: Il Cerchio, 2006 324 pagine
Pagliai, Otello Un fiorentino sul trono dei Savoia Firenze: Arnaud, 1989 338 pagine
Pappalardo, Francesco Il mito di Garibaldi Casale: Piemme, 2002 252 pagine
Pellicciari, Angela Risorgimento da riscrivereMilano: Ares, 1998323 pagine
Pellicciari, Angela L’altro Risorgimento. Una guerra di religione dimenticata Casale: Piemme, 2000 287 pagine
Pellicciari, Angela I panni sporchi dei Mille Roma: Liberal Edizioni, 2003206 pagine
Rocca, Gianni Avanti Savoia! Miti e disfatte che fecero l’Italia 1848-1866 Milano: Mondadori, 1993 334 pagine
Schiavone, Giuseppe Massoneria Risorgimento Democrazia Foggia: Bastogi, 1996 140 pagine
Zitara, Nicola L’unità d’Italia. Nascita di una colonia Milano: Jaca Book, 1971 149 pagine

Purtroppo, a contribuire al disastro dell'unificazione contribui anche il Regno di Sardegna ( istituito da bonifacio VIII nel 1323) usurpato dagli spagnoli prima e dai piemontesi dopo.La SArdegna era un isola povera ma orgogliosa delle sue istituzioni indipendenti da torino con cui condivideva da 130 anni ben poco.IL sardo non fu mai entusiasta sull'unificazione perchè una decina di anni prima (1848 )aveva sperimentato sulla sua pelle il cosidetto "decreto regio di fusione con il Piemonte" a seguito del quale furono aboliti gli "Stamenti" (parlamento sardo) e con essi il trasferimento a Torino di tutte le competenze statuali sarde.
Consideriamo l'unificazione un disastro antropologico che andava assolutamente evitato. Lo splendido carattere composito del substrato socio culturale di questa parte del mediterraneo è stato sacrificato al volere di alcuni personaggi smaniosi di conquiste territoriali per aumentare il loro potere contrattuale presso le potenze europee dell'epoca, giustificando il tutto con la retorica del nazionalismo patriottico che ci è stato fittiziamente tramandato fino ai nostri giorni.

Saludos sardos in amistade.

[Gioàn Padàn]

Credo di aver capito quanto da te detto in un dialetto che non intendo, comunque le differenze tra un Lombardo ed un Calabrese non mi sembrano così tante da far sì che vivano in due stati diversi.

alura dìm:

che diferènse ghèle tra en francès ed en """"""""""""""""""""""""""italià"""""""""""""""""" """"""""""""""""?

[Wolf]

Credo di aver capito quanto da te detto in un dialetto che non intendo, comunque le differenze tra un Lombardo ed un Calabrese non mi sembrano così tante da far sì che vivano in due stati diversi.

Ma come si fa a dir certe boiate?! Non siamo certo noi a dire che la lingua Lombarda appartiene alla famiglia gallica e non ad un'altra, e a prescindere dalla lingua mi spiegherai anche se per te non ci sia differenza tra uno Scozzese ed un nigeriano nonostante parlino entrambi inglese

[ultimo baluardo]

le differenze tra un Lombardo ed un Calabrese non mi sembrano così tante da far sì che vivano in due stati diversi.

le differenze si assotigliano molto di piu' se il calabrese lo paragoni ad un egiziano o ad un greco ( e non è una battuta , si sa benissimo quali sono le origini ) , come mai vivono in stati diversi?

ah ma forsi te diset che in simili perchè varden MTV e uomini e donne ....
in simili perchè a tegnen tut e 2 al milan ala juve o al inter... ma varda che quela lè un impusiziun! lè un abitudine! UNA CONVIVENZA FORZATA E DEGENERATA !!!!
A riesi mia a capi' a che giocc te se dree' a giuga'
basta scrif bilutat!

[Valentina_ (POL)]

Ma come si fa a dir certe boiate?! Non siamo certo noi a dire che la lingua Lombarda appartiene alla famiglia gallica e non ad un'altra, e a prescindere dalla lingua mi spiegherai anche se per te non ci sia differenza tra uno Scozzese ed un nigeriano nonostante parlino entrambi inglese

Intanto a me risulta che la lingua della Lombardia sia l'Italiano e derivi dal Latino e non da una lingua gallica, e poi comunque non è solo la lingua a determinare una ragione di indipendenza.

[Valentina_ (POL)]

alura dìm:

che diferènse ghèle tra en francès ed en """"""""""""""""""""""""""italià"""""""""""""""""" """"""""""""""""?

Non sono così tante, per quello che mi riguarda sono due popoli Europei, ed i popoli Europei non hanno molte differenze tra di loro.

[montecristo2006 (POL)]

Allora se io ti dicessi che Milano ha dei costumi diversi da Sondrio e da Brescia, i dialetti sono anche, seppur di poco, diversi, hanno storie diverse, ed in più, se non sbaglio, quando Milano aveva il suo ducato Brescia era sotto Venezia e Sondrio sotto la Svizzera, ed in più possiamo dire che anche Mantova differisce per questi elementi dalle altre città citate. Allora che facciamo, quattro stati diversi?

Dipende dalle genti e dalla coesione dei gruppi che abitano i vari luoghi.
Per esempio città come S. Marino, Montecarlo/Monaco, Andorra ecc. pur essendo solo piccole cittadine sono stati indipendenti.
La costituzione di uno stato di pende da molte circostanze storiche. Una di queste è sicuramente l'etnia, ma NON è la sola componente necessaria!
Occorrono comunanze di interessi ed accettazioni internazionali.
Dunque, tornando alla Lombardia, sulla quale insisti molto (non capisco perchè!) non basta che ci sia una ipotetica etnia Lombarda, occorre ceh il contesto internazionale sia d'accordo e che gli abitanti siano coesi e decisi e che gli interessi economici lombardi siano ben correlati fra loro.
Mancando tali compoenti anch la Lombardia, come tutte le altre porzioni territoriali europee sono solo "espressioni geografiche".
Per quanto tu ti stupisca, NON basta fare un sito internet per creare automaticamente uno stato indipendente. Così come non bastò la dichiarazione di indipendenza della cosiddetta "Padania" nel 1996 per farne uno stato inipendente.
Mentre la dichiarazione di indipendenza della Slovenia o della Croazia o della Slovacchia portarono effettivamente alla creazione di stati indipendenti.
Poveri, ma indipendenti.
E' anche questa una delle caratteristiche necessarie per creare uno stato indipendente: la capacità degli abitanti di accettare l'eventualità di diventare improvvisamente e per un lungo periodo POVERI.
Non è questa la condizione dei territori Cisalpini che (ciascuno per suo conto dal Piemone alla Liguria al Veneto alla LOmbardia ecc.) vorrebero diventare indipendenti, ma mantenendo il portafoglio pieno.
Avere il portafoglio vuoto significherebe infatti non tanto rinunciare al mangiare quotidiano (che probabilmente ci sarebe lo stesso) ma rinnciare al riscaldamento, al'aria conizionata, alla partita di calcio, l'automobile, alla droga, ai concerti, alla play station, a "Politica on line" ... ecc..
Insomma rinunciare a tutto ciò che pur non essendo essenziale è ormai diventato necessario. Primariamente la droga nelle sue varie forme.

Non preoccuparti dunque più di tanto per la polverizzazione eventuale dell'Italia che tanto pare tu ami unita!
Il vero ostacolo alla formazion i stati indipendenti sono gli abitanti della penisola ormai tutti condizionati dai loro piccoli ntrallazzi, dalla loro pigrizia mentale, dalla droga iffusa, dalla comodità del malcostume mperante.
Neppure la Lombardia si salva da tale condzione. Senza contre che, ritrnno al conetto di etnie, di lombardi con si e costumi omgenei ce ne sono rimasti ben pochi. La maggior parte sono immigrati da lungo o da breve tempo, ai quali di essere lombardo piuttosto che belga o turco o bielorusso o spagnolo tedesco non gline frega una bella......
Di questi tempi pensare i fare degl stti ndipendenti partendo solo dala questino etnica appare diffcile.
Per esempio, se partissimo dalla purezza etnica, della Germania potremmo fare più che uno stato indipendente, una succursale della Turchia.
Questo i governanti di ogni stato, pur apparendo ingenuii e sprovveduti, lo sanno benissimo, per questo i governanti italiani tollerano tutte queste spinte "rivoluzional-nazionaliste-separatiste" perchè sanno che sono tutte chiacchiere per passare il temp, proprio come quelle di questo oum che "tengono compagnia", ma non portano da nessuna parte.
Sennò pensi che i nostri aldi governanti avrebbero tollerato una "dichiarazione di indipendenza della pdadnia"? Roba da farsi fucilare!!! (in altri tempi) Oggi invece si dice quel che si vuole, si chiacchiera a vuoto, si lascia il tempo che si trova e chi deve rubare continua a rubare e chi deve sopportare continua a sopportare.

Hai citato condizioni storiche in cui la Lombardia era sotto dominazioni estere (così come del resto sotto dominaione estera è quella attuale!!).
Ebbene come ne uscì la Lombardia? Con le armi? Con la lotta di popolo? Con le rivoluzioni?
Assolutamente no! Furono fatti esterni che modificarono gli assetti interni della Lombardia. Salvo qualche fuocherello ben cogegnato da francesi od inglesi come le "cinque giornate" (episodio volutamete amplificato dai libri di storia per scopi risorgimantali e pseudo patriottici), ma forse meno coinvolgente di un attuale concerto di "Vasco Rossi" o di una notte in piazza a guardare i mondiali di calcio...

Non ti preoccupare più di tanto, Valentina!
Nessuno farà mai della Lombardia uno stato indipendente e confederato con nessuno!
Solo se ci sarà un evento storico esterno (rivoluzioni, guerre, conflitti vari) ed una volontà esterna (stati esteri) allora si farà uno stato indipendente per comodità di altri non certo per interessi lombardi.

Quelle che leggi su uesto forum sono solo chiacchiere che non faranno mai farina...!!
salucc