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  1. #21
    die Vernichtung
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    Citazione Originariamente Scritto da Barbudo Visualizza Messaggio
    Va be ma quelle sò cazzate. Io non ho mai capito certa scienza e mai la capirò, ne lo voglio. A partire dall'eugenetica. Poi so che qua mi distruggono se affermo ciò, ma io la vedo così. Sono i cervelli che devono essere migliorati, altro che le caratteristiche fisiche e razziali.
    Ho chiesto appunto cosa volesse dire.
    N'è che me devi venì a fà il maestrino.
    Al massimo dì a Gaio Mario che a tuo parere ha detto una cazzata, io aspetterò di capire cosa intendesse.

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da Barbudo Visualizza Messaggio
    Uno non è neanche padrone di morì?
    Ma questo stato etico dovrebbe decidere anche quanta cacca fa al giorno un cittadino?

    non mi pare una discussione produttiva, per ora, quindi non mi dilungherò.
    lo stato è, in un certo senso, etico anche se permette ad un uomo di uccidersi, perchè afferma che la vita umana non è tra i valori che lo stato stesso decide di tutelare.

    per quanto riguarda la questione specifica, vi sono una serie di conseguenza giuridico-sociali che a parer mio fanno si che l eutanasia debba rimanere vietata.

  3. #23
    Barbudo
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    Citazione Originariamente Scritto da die Vernichtung Visualizza Messaggio
    Ho chiesto appunto cosa volesse dire.
    N'è che me devi venì a fà il maestrino.
    Al massimo dì a Gaio Mario che a tuo parere ha detto una cazzata, io aspetterò di capire cosa intendesse.
    Anche io. Resta il fatto che ritengo ogni forma di eutanasia, una cazzata. Umile opinione. Con chi accoppiarmi lo devo decidere io, non lo stato.

  4. #24
    die Vernichtung
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    Citazione Originariamente Scritto da Gioventù Dorata Visualizza Messaggio
    Io capisco la posizione dei cattolici, loro credono in un Dio che è padrone della vita (e quindi della morte) di una persona. Quando è essa ad impadronirsene commette un peccato mortale, infatti i suicidi sono TUTTI destinati all' inferno, a tutti gli effetti l' eutanasia è un suicidio assistito, quindi non può essere contemplato da loro. E' una posizione che rispetto perchè ha un senso di fondo.

    Ma non la condivido. Credo che ognuno sia il proprietario e il responsabile della propria vita, e se IO non voglio vivere in uno stato semivegetale soffrendo le pene dell' inferno per anni interi steso su un lettino d'ospedalesenza potermi muovere, beh IO devo decidere per ME cosa è giusto fare.

    Aspetto controbattute.
    A livello giuridico ci dovrebbero esser differenze tra eutanasia attiva, passiva e suicidio assistito, anche se tra la prima e l'ultimo in effetti la differenza è data esclusivamente dall'intervento attivo del malato.

    Poi i cattolici la pensassero come je pare, ma è una scelta individuale.

  5. #25
    Aristocrazia Rivoluzionaria
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    Citazione Originariamente Scritto da die Vernichtung Visualizza Messaggio
    A livello giuridico ci dovrebbero esser differenze tra eutanasia attiva, passiva e suicidio assistito, anche se tra la prima e l'ultimo in effetti la differenza è data esclusivamente dall'intervento attivo del malato.

    Poi i cattolici la pensassero come je pare, ma è una scelta individuale.
    perdona la mia ignoranza, qual è la differenza tra le tre (eutanasia a/p e suicidio assistito)?

  6. #26
    die Vernichtung
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    Citazione Originariamente Scritto da Gioventù Dorata Visualizza Messaggio
    perdona la mia ignoranza, qual è la differenza tra le tre (eutanasia a/p e suicidio assistito)?
    In teoria per eutanasia si intende la morte senza sofferenze, quindi anche una morte naturale.
    L'eutanasia attiva va oltre il principio di operare solo per il bene del malato e del "non uccidere". Il medico interviene direttamente a porre fine alle sofferenze del malato, tramite somministrazione deliberata di farmaci letali, e su precisa richiesta dello stesso.
    L'eutanasia passiva è "l'astensione", il non continuare nell'accanimento terapeutico facilitando la morte, che naturalmente sarebbe già avvenuta. Questo per un rifiuto da parte del paziente, sempre libero e consapevole.
    Nel suicidio assistito il paziente richiede invece assistenza nella somministrazione di un farmaco letale, e appunto c'è poca differenza con l'eutanasia attiva.

  7. #27
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    chi è a favore dell eutanasia è a favore anche del suicidio legale ed assistito per motivi psicologici, immagino.

  8. #28
    M. Murelli
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    Un uomo si toglie la vita come e quando vuole. Non deve chiedere permesso a nessuno, neppure a Dio posto che esista. Quindi non è questione di malattia o di necessità. Un uomo oltrepassa la Soglia anche quando è pienamente lucido e in forze. Chiunque si opponga è semplicemente un totalitarista dell'anima, un tiranno. I monoteisti hanno già la loro arma: è proibito dal loro Dio e chi va contro ha la dannazione eterna. E qui poi viene in emersione tutta la contraddizione di chi tenta di stabilire arbitrari collegamenti tra la dottrina cristiana e la concezione del mondo e della vita di Roma.

  9. #29
    die Vernichtung
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    Citazione Originariamente Scritto da Galaad Visualizza Messaggio
    chi è a favore dell eutanasia è a favore anche del suicidio legale ed assistito per motivi psicologici, immagino.

    Che intendi per "suicidio per motivi psicologici"?
    In certi casi non mi sembra serva assistenza per suicidarsi.

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da M. Murelli Visualizza Messaggio
    Un uomo si toglie la vita come e quando vuole. Non deve chiedere permesso a nessuno, neppure a Dio posto che esista. Quindi non è questione di malattia o di necessità. Un uomo oltrepassa la Soglia anche quando è pienamente lucido e in forze. Chiunque si opponga è semplicemente un totalitarista dell'anima, un tiranno. I monoteisti hanno già la loro arma: è proibito dal loro Dio e chi va contro ha la dannazione eterna. E qui poi viene in emersione tutta la contraddizione di chi tenta di stabilire arbitrari collegamenti tra la dottrina cristiana e la concezione del mondo e della vita di Roma.

    quindi secondo te uno potrebbe paradossalmente farsi aiutare a togliere la vita anche in un periodo di depressione, dopo un forte shock emotivo, addirittura quando uno è ubriaco o sotto effetto di stupefacenti?

    e non è una provocazione nè un caso estremo perchè in questa battaglia rivedo quella dell aborto: si parte con il caso particolare per aprire un piccolo foro nel muro. ben presto il forellino si trasforma in una falla ingestibile e generalizzata.

    ammettere che l uomo ha il diritto di uccidersi, e conseguentemente che lo stato debba e possa aiutarlo in questo, significa legittimare pericolosissime situazioni, perchè presuppongono un indagine sulla effettiva e profonda volontà del "aspirante suicida". si deve ovviamente presupporre una volontà attualmente libera, cosciente e lucida.
    ma questo è un ossimoro, perchè chi vuole uccidersi la maggior parte delle volte è in una fase emotivavente o fisicamente sofferta, non quindi in grado di poter giudicare obiettivamente.

    molto molto pericoloso, a parer mio.

 

 
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