Chi ruba e chi no?

[Amati75]

TPS ha detto al PArlamento che chi non paga le tassse ruba.
Ok

Ma quando e' il governo che aumenta arbitrariamete le tassse senza preoccuparsi di prima tagliare le inefficenze, questo che fa se non rubare a mano armata (visto che se non si pagano si rischia) i propi cittadini, trasformandoli di fatto in sudditi?

[Ragioniamo!]

TPS ha detto al PArlamento che chi non paga le tassse ruba.
Ok

Ma quando e' il governo che aumenta arbitrariamete le tassse senza preoccuparsi di prima tagliare le inefficenze, questo che fa se non rubare a mano armata (visto che se non si pagano si rischia) i propi cittadini, trasformandoli di fatto in sudditi?

Dai, fai il serio anche tu. Sembri quelli del signoraggio.
Abbiamo un deficit fuori controllo: te lo immagini Prodi che va a Bruxelles e dice "OK, 14 miliardi li prenderemo dal recupero dell'evasione e dagli sprechi". Quelli giustamente gli rispondono: "ah come mai metti a bilancio 14 e non 13 o 15?".
Lo sai benissimo che sarebbero previsioni fondate su calcoli molto meno certi che l'imponibile.

La dura realtà è che aumentare le tasse da dei ritorni certi e quantificabili.

Bisogna avere fiducia (e io ce l'ho) che nel corso del prossimo anno ci sia una lotta a sprechi ed evasione tale da trovarsi a consuntivo una situazione che permetta di tagliare un pochino le tasse alla prossima finanziaria.

[Amati75]

Dai, fai il serio anche tu. Sembri quelli del signoraggio.
Abbiamo un deficit fuori controllo: te lo immagini Prodi che va a Bruxelles e dice "OK, 14 miliardi li prenderemo dal recupero dell'evasione e dagli sprechi". Quelli giustamente gli rispondono: "ah come mai metti a bilancio 14 e non 13 o 15?".
Lo sai benissimo che sarebbero previsioni fondate su calcoli molto meno certi che l'imponibile.

La dura realtà è che aumentare le tasse da dei ritorni certi e quantificabili.

Bisogna avere fiducia (e io ce l'ho) che nel corso del prossimo anno ci sia una lotta a sprechi ed evasione tale da trovarsi a consuntivo una situazione che permetta di tagliare un pochino le tasse alla prossima finanziaria.

Uno stato efficente e serio PRIMA taglia le spese (e ce ne sono tante in Italia...) anche a costo di far male ai propi clientes, dato che dovrebeb avere a cuore il benessere dei cittadini per i qali lavora, e non spulciare i sudditi perche' non si vuole perdere il voto dei vari clienti.
Se dop aver tagliato tutte le spese possibili, non riesce in ognimodo a far fronte alle uscite allora e solo allor apuo' chiedre uno sforzo maggiori ai cittadini.. non prima.

A parte poi che mi pare che i conti alla fien erano i linea con le previsioni accettate dalla UE in ogni modo.

Tu hai fiducia?
Buon per te... gia' non ne avevo prima ed ora confermato quello che pensavo, ne ho ancora meno.

[Dav. c. G.]

TPS ha detto al PArlamento che chi non paga le tassse ruba.
Ok

Ma quando e' il governo che aumenta arbitrariamete le tassse senza preoccuparsi di prima tagliare le inefficenze, questo che fa se non rubare a mano armata (visto che se non si pagano si rischia) i propi cittadini, trasformandoli di fatto in sudditi?

E' un furto evadere il fisco, nei confronti di chi le tasse le paga.
Se alcuni o più servizi sono inefficienti non è un buon motivo per far pagare servizi inefficienti ed efficienti a chi le tasse deve per forza pagarle.
Mi sembra più un pretesto che altro.

[Ragioniamo!]

Uno stato efficente e serio PRIMA taglia le spese (e ce ne sono tante in Italia...) anche a costo di far male ai propi clientes, dato che dovrebeb avere a cuore il benessere dei cittadini per i qali lavora, e non spulciare i sudditi perche' non si vuole perdere il voto dei vari clienti.
Se dop aver tagliato tutte le spese possibili, non riesce in ognimodo a far fronte alle uscite allora e solo allor apuo' chiedre uno sforzo maggiori ai cittadini.. non prima.

A parte poi che mi pare che i conti alla fien erano i linea con le previsioni accettate dalla UE in ogni modo.

Tu hai fiducia?
Buon per te... gia' non ne avevo prima ed ora confermato quello che pensavo, ne ho ancora meno.

Si ma tu non hai idea di cosa vuole dire "tagliare le spese".
Questi si sono insediati a Giugno e secondo te a Settembre potevano essere in grado di portare un prospetto delle spese inutili dello Stato da tagliare? Sono cose che ci vuole almeno 1 annetto per fare.. per ora questa finanziaria centra gli obbiettivi minimi, vediamo cosa combinano nel corso dell'anno.

[Dav. c. G.]

Si ma tu non hai idea di cosa vuole dire "tagliare le spese".
Questi si sono insediati a Giugno e secondo te a Settembre potevano essere in grado di portare un prospetto delle spese inutili dello Stato da tagliare? Sono cose che ci vuole almeno 1 annetto per fare.. per ora questa finanziaria centra gli obbiettivi minimi, vediamo cosa combinano nel corso dell'anno.

E' vero per tagliare le spese inefficienti ci vuole tempo; ma questa finanziaria risparmia già 2 miliardi e 830 milioni dalla riorganizzazione dell'amministrazione pubblica, più altri tagli (troppi) di 4 miliardi e 300 milioni da Enti locali ( in buona parte possono essere tagliati gli sprechi).

[Amati75]

E' un furto evadere il fisco, nei confronti di chi le tasse le paga.
Se alcuni o più servizi sono inefficienti non è un buon motivo per far pagare servizi inefficienti ed efficienti a chi le tasse deve per forza pagarle.
Mi sembra più un pretesto che altro.

Se un fornitore di un servizio oggi ti fa pagare 30 e doamni per lo stesso servizio 35, tu puoi sciegliere se comrpare il servizio o meno, se per te 30 o 35 e' un valroe reale in ogni modo del servizio lo acqusiterai, se 35 lo ritirni troppo no.. lo staot pero' puo' aumentare le tase per gli stessi servizzi (innefficenti in molte cose) e tu non hai facolta' di scelta.
Ergo se prima non migliorano i servizzi che offrono e non rendono la spesa piu' efficente, si, e' un furto a mano armata dato che non esiste scelta.

[Amati75]

Si ma tu non hai idea di cosa vuole dire "tagliare le spese".
Questi si sono insediati a Giugno e secondo te a Settembre potevano essere in grado di portare un prospetto delle spese inutili dello Stato da tagliare? Sono cose che ci vuole almeno 1 annetto per fare.. per ora questa finanziaria centra gli obbiettivi minimi, vediamo cosa combinano nel corso dell'anno.

Mi scusi, l'aumento della spesa pubblica dal 1995 al 2005 e' imputabile per la maggiorparte direttamente agli enti locali, la maggiorparte di questi li governa il csx.. e mi dice che non possono quindi individuare dove tagliare? Scherziamo?

Centra gli obbiettivi minimi? Parere suo.

[Nelson]

Uno stato efficente e serio PRIMA taglia le spese (e ce ne sono tante in Italia...) anche a costo di far male ai propi clientes, dato che dovrebeb avere a cuore il benessere dei cittadini per i qali lavora, e non spulciare i sudditi perche' non si vuole perdere il voto dei vari clienti.
Se dop aver tagliato tutte le spese possibili, non riesce in ognimodo a far fronte alle uscite allora e solo allor apuo' chiedre uno sforzo maggiori ai cittadini.. non prima.

A parte poi che mi pare che i conti alla fien erano i linea con le previsioni accettate dalla UE in ogni modo.

Tu hai fiducia?
Buon per te... gia' non ne avevo prima ed ora confermato quello che pensavo, ne ho ancora meno.

A qunto pare c'è qualcuno a cui i tagli non bastano. Stiamo assitendo a piagnistei di opposto motivo. Dovreste mettervi d'accordo.
A parte questo, questa è una finanziaria che deve trovare risorse e visto che i tagli fatti ne rappresentano già una quota importante e che i tempi si impongono, questa critica mi sembra, seppure più fondata di altre, poco realistica.

[Dav. c. G.]

Se un fornitore di un servizio oggi ti fa pagare 30 e doamni per lo stesso servizio 35, tu puoi sciegliere se comrpare il servizio o meno, se per te 30 o 35 e' un valroe reale in ogni modo del servizio lo acqusiterai, se 35 lo ritirni troppo no.. lo staot pero' puo' aumentare le tase per gli stessi servizzi (innefficenti in molte cose) e tu non hai facolta' di scelta.
Ergo se prima non migliorano i servizzi che offrono e non rendono la spesa piu' efficente, si, e' un furto a mano armata dato che non esiste scelta.

Se tu evadi il fisco paghi 10 un servizio che costa 30 , mentre chi è costretto a pagare le tasse lo paga 50; questo vale sia se il servizio è efficiente, e vale quindi 30 (ti assicuro che vi sono anche servizi efficienti) sia che il servizio è inefficiente ( e vale quindi 10).