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  1. #11
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    Tra l'altro i russi non hanno mai venduto ad altri Paesi armi al livello di quelle nazionali; sopratutto per l'elttronica hanno sempre avuto le braccia corte(i Mig 27 e 29 iracheni non avevano neanche i transponder IFF)

  2. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da capitanamerica7 Visualizza Messaggio
    Infatti il caccia F15 nelle mani di piloti
    americani israeliani e persino saudita hanno
    abbattutto decine di caccia Mig.

    I piloti pachistani dotati di caccia F16 all'inizio degli
    anni 90 hanno messo in fuga diversi Mig indiani
    sconfinati sul proprio territorio.

    ESISTE UN velivolo OPERATIVO corrispondente al
    caccia F22 Raptor?
    Quali forze armate dispongono del Global Hawk ?
    Quali del convertiplano MV-22b Osprey?
    Del futuro F35B VSTOL?
    Dell'aereo radar E-8JSTARS?
    O del prossimo EA-18 GROWLER?

    La tecnologia russa o cinese funziona in alcuni
    campi come la missilistica ma se si esaminano le
    cose a 360° siamo ben lontani dai livelli USA!!
    Ma guarda che tu stai veramente delirando e di brutto. Vuoi fare veramente un confronto con aerei di classe f15 con mig di ultima generazione?
    Se mi parli della guerra in Iraq potrei anche capirlo, dove pochi piloti iraqeni ad addestramento zero si sono trovati a dover 'pilotare' 129 (totale!) mi21 senza alcuna modifica contro i vari aerei dei piloti europei e degli Us. Ma sei serio quando dici queste cose?


    Gli f16s pachistani si sono scontrati al 90% con dei mi27 che è un veicolo da attacco al suolo derivato dal mi23 e non è certo un veicolo da ''dogfighting'' o forse con dei mi21 prima versione (se poi quest'incidente è veramente accaduto voglio le prove inserisci il sito dove hai letto l'accaduto).

    Gli f22 sono attrezzi ipercostosi e sopravvalutati. Metti in ''dogfighting'' un Su30MK o una delle ultime versioni di MiG29 contro un f22 vedi che il tuo aggeggetto costosissimo verrà fatto a pezzetti. Stesso discorso vale per L'EFA dove il gioiello europeo di ultima generazione tiene testa in tutto all'f22 considerando anche tutte le modifiche che gli si possono fare non ha certo da temere nulla da f22 che ben poco ha dimostrato se non chiacchiere e qualche filmato. Se poi vogliamo parlare di contraerea, be non consiglio a nessuno su questo pianeta di sorvolare illegalmente il territorio russo, dove postazioni S-400 sorvegliano nella loro copertura a 400Km il proprio territorio ben sicure che chiunque passi sulla loro testa verrà incenerito f22 o f35 che sia stealth o non stealth. Sembra che la tecnologia S.u.a. sia obloleta già prima che esca allo scoperto l'f22 in realtà non fa paura a nessuno considerando poi l'imminente volo di PAKFA e considerando poi che il governo russo poco ha detto sulle possibili applicazioni di Berkut Su47 e aspettando la messa in scena del progetto mi1.42. Ti ricordo per finire che anche Rafale e EFA2000 sono dotati della tanto decantata supercrociera.

    Se tu non lo sapessi il ''global Hawk'' ha sensori costruiti da EADS (tecnologia europea di cui è azionaria anche la Russia da poco) e per ciò che riguarda gli UAV Russia e Europa stanno cercando accordi che spero si concretizzeranno in fondi anche EADS per la ristrutturazione di UAV di nuova generazione da fornire alla Russia (se vuoi ti do i siti che ne commentano).

    Il MV-22b è un progetto che nella sua fase di test ha avuto miriadi di incidenti quindi è del tutto inaffidabile. Inoltre per ciò che concerne la sua struttura appare troppo delicato e vulnerabile agli attacchi.

    dell'f35 se n'è parlato molto e molti sono del parere che se dovesse avere la stessa efficenza del f22, renderebbe quest'ultimo a dir poco inutile. Iniziamo col confrontare Eurofighter2000 a f35:
    Alcuni militari olandesi da alcune dichiarazioni mettevano f35 dietro Rafale, l'f22 ha spinta vettoriale come tutti gli aerei russi di ultima generazione (quasi tutti i modelli), l'Eurofighter gli è davanti in quanto a manovrabilità e dinamica di volo in generale. L'architettura delle ali (includendo la frenata aerea dorsale) lo rende di maggiore stabilità anche se dovesse affrontare bruschi cambi di velocità. Comunque mi sto stufando è tardi e taglio corto. F35 è un prodotto meno ambizioso di f22 e di poco conto, le sue carte migliori le gioca con una VSTOL e una protezione stealth buona ma che non regge il confronto con la tecnologia stealth russa di ultima generazione. Gli aerei russi con le ultime modifiche lo rendono poi un progetto a dir poco penoso (constatazione condivisa da molti analisti) rapportato poi al prezzo che costa. Se vuoi poi ci dilunghiamo oltre a parlare di altri aspetti.

    E-8JSTARS e EA-18 GROWLER
    Così devo elencarti tutti i sistemi AWACS russi (ma anche cinesi perchè se non lo sapessi c'è in atto una collaborazione stretta)?

    Se esamini le cose a 360% vedi che gli S.u.a. non si avvicinano a ciò che c'è in Russia e in alcune parti del mondo oggi.
    La Russia ha i Topol-M e tecnologia missilistica nucleare talmente sofisticata e in numero talmente maggiore da poter mandare gli S.u.a. all'età della pietra.
    La Russia ha contraerea che nessuno al mondo possiede e che gli S.u.a. si sognano.
    La Russia ha i migliori elicotteri al mondo. KA-50 e MI28M
    La Russia ha i migliori carri armati del globo t90 (con le sue modifiche) e t72, T80 (modificato) e fra poco i t95
    La Russia ha il miglior apparato militare terrestre del pianeta Terra
    La Russia ha il miglior sistema missilistico di sottomarini al mondo
    La Russia ha aerei come su25, multiruolo come su27, mig31b su35 e molto probabilmente il miglior multiruolo al mondo Su-30MKI. Poi ancora MiG-29SMT su 37 ovviamente e come bombardieri il supersonico Tupolev Tu-22M3 poi il Tupolev Tu-95MZ, il supersonico Tupolev Tu-160 e miriadi di altre bellezze che ci vorrebbe una settimana per descrivere, un saluto

  3. #13
    capaneo
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    Citazione Originariamente Scritto da shuren Visualizza Messaggio
    Ma guarda che tu stai veramente delirando e di brutto. Vuoi fare veramente un confronto con aerei di classe f15 con mig di ultima generazione?
    Se mi parli della guerra in Iraq potrei anche capirlo, dove pochi piloti iraqeni ad addestramento zero si sono trovati a dover 'pilotare' 129 (totale!) mi21 senza alcuna modifica contro i vari aerei dei piloti europei e degli Us. Ma sei serio quando dici queste cose?


    Gli f16s pachistani si sono scontrati al 90% con dei mi27 che è un veicolo da attacco al suolo derivato dal mi23 e non è certo un veicolo da ''dogfighting'' o forse con dei mi21 prima versione (se poi quest'incidente è veramente accaduto voglio le prove inserisci il sito dove hai letto l'accaduto).

    Gli f22 sono attrezzi ipercostosi e sopravvalutati. Metti in ''dogfighting'' un Su30MK o una delle ultime versioni di MiG29 contro un f22 vedi che il tuo aggeggetto costosissimo verrà fatto a pezzetti. Stesso discorso vale per L'EFA dove il gioiello europeo di ultima generazione tiene testa in tutto all'f22 considerando anche tutte le modifiche che gli si possono fare non ha certo da temere nulla da f22 che ben poco ha dimostrato se non chiacchiere e qualche filmato. Se poi vogliamo parlare di contraerea, be non consiglio a nessuno su questo pianeta di sorvolare illegalmente il territorio russo, dove postazioni S-400 sorvegliano nella loro copertura a 400Km il proprio territorio ben sicure che chiunque passi sulla loro testa verrà incenerito f22 o f35 che sia stealth o non stealth. Sembra che la tecnologia S.u.a. sia obloleta già prima che esca allo scoperto l'f22 in realtà non fa paura a nessuno considerando poi l'imminente volo di PAKFA e considerando poi che il governo russo poco ha detto sulle possibili applicazioni di Berkut Su47 e aspettando la messa in scena del progetto mi1.42. Ti ricordo per finire che anche Rafale e EFA2000 sono dotati della tanto decantata supercrociera.

    Se tu non lo sapessi il ''global Hawk'' ha sensori costruiti da EADS (tecnologia europea di cui è azionaria anche la Russia da poco) e per ciò che riguarda gli UAV Russia e Europa stanno cercando accordi che spero si concretizzeranno in fondi anche EADS per la ristrutturazione di UAV di nuova generazione da fornire alla Russia (se vuoi ti do i siti che ne commentano).

    Il MV-22b è un progetto che nella sua fase di test ha avuto miriadi di incidenti quindi è del tutto inaffidabile. Inoltre per ciò che concerne la sua struttura appare troppo delicato e vulnerabile agli attacchi.

    dell'f35 se n'è parlato molto e molti sono del parere che se dovesse avere la stessa efficenza del f22, renderebbe quest'ultimo a dir poco inutile. Iniziamo col confrontare Eurofighter2000 a f35:
    Alcuni militari olandesi da alcune dichiarazioni mettevano f35 dietro Rafale, l'f22 ha spinta vettoriale come tutti gli aerei russi di ultima generazione (quasi tutti i modelli), l'Eurofighter gli è davanti in quanto a manovrabilità e dinamica di volo in generale. L'architettura delle ali (includendo la frenata aerea dorsale) lo rende di maggiore stabilità anche se dovesse affrontare bruschi cambi di velocità. Comunque mi sto stufando è tardi e taglio corto. F35 è un prodotto meno ambizioso di f22 e di poco conto, le sue carte migliori le gioca con una VSTOL e una protezione stealth buona ma che non regge il confronto con la tecnologia stealth russa di ultima generazione. Gli aerei russi con le ultime modifiche lo rendono poi un progetto a dir poco penoso (constatazione condivisa da molti analisti) rapportato poi al prezzo che costa. Se vuoi poi ci dilunghiamo oltre a parlare di altri aspetti.

    E-8JSTARS e EA-18 GROWLER
    Così devo elencarti tutti i sistemi AWACS russi (ma anche cinesi perchè se non lo sapessi c'è in atto una collaborazione stretta)?

    Se esamini le cose a 360% vedi che gli S.u.a. non si avvicinano a ciò che c'è in Russia e in alcune parti del mondo oggi.
    La Russia ha i Topol-M e tecnologia missilistica nucleare talmente sofisticata e in numero talmente maggiore da poter mandare gli S.u.a. all'età della pietra.
    La Russia ha contraerea che nessuno al mondo possiede e che gli S.u.a. si sognano.
    La Russia ha i migliori elicotteri al mondo. KA-50 e MI28M
    La Russia ha i migliori carri armati del globo t90 (con le sue modifiche) e t72, T80 (modificato) e fra poco i t95
    La Russia ha il miglior apparato militare terrestre del pianeta Terra
    La Russia ha il miglior sistema missilistico di sottomarini al mondo
    La Russia ha aerei come su25, multiruolo come su27, mig31b su35 e molto probabilmente il miglior multiruolo al mondo Su-30MKI. Poi ancora MiG-29SMT su 37 ovviamente e come bombardieri il supersonico Tupolev Tu-22M3 poi il Tupolev Tu-95MZ, il supersonico Tupolev Tu-160 e miriadi di altre bellezze che ci vorrebbe una settimana per descrivere, un saluto
    Calma gente!
    Gli "straccioni" di cui parlavo sono le varie dittature muslim, Nord Corea ecc...

    Quanto a quel che sta scritto sopra, d'accordo che, ORA, il caccia operativo migliore del Mondo sia l'EF2000 e che, x es., le ultime versioni del Flanker abbiano più volte umiliato gli F15 nelle esercitazioni, che la difesa missilistica russa sia formidabile, ma dire che l'F22 sia il "cesso" che dici è un gran boiata. Vero che è pieno di problemi di ogni tipo e vergognosamente costoso, ma, messo a punto, sarà il migliore intercettore esistente.
    La tecnologia russa è sempre stata indietro rispetto a quella occidentale: per questo si dice che, oltre i 10 km, i caccia occidentali siano superiori, proprio per quanto sanno fare "automaticamente".
    Questo è tanto più vero dopo il disastroso periodo di Eltsin, quando, ad essere ottimisti, la ricerca russa ha perso ancora tempo. Infatti, salvo i fantomatici progetti che citi, TUTTI gli aerei di cui parli sono progetti degli anni '70-'80.

    Così per i carri, con l'aggravante che, nella dottrina militare sovietico-russa, la protezione e la qualità venivano sempre sacrificate a favore della velocità e del numero.

  4. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da capitanamerica7 Visualizza Messaggio
    Infatti il caccia F15 nelle mani di piloti
    americani israeliani e persino saudita hanno
    abbattutto decine di caccia Mig.
    Abbatere un Mig-21 pilatato da uno che era la terza volta ci saliva non è davvero impresa ardua...

    Miles Insulae

  5. #15
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    Voi di tecnologia militare NON CAPITE UNA MAZZA.

    1) Il caccia F22A E' OPERATIVO, ed è per tecnologia
    il migliore al mondo; NESSUN velivolo monta motori
    per supercrociera, ne radar AESA, ne ugelli bi-dimensionali
    ne ha capacita stealth. Lasciate stare i progetti russi
    IO PARLO DI AEREI OPERATIVI, CHE POSSONO ESSERE
    SCHIERATI DOMANI!!!
    Chi fa il confronto con l'EFA è semplicemente ridicolo!!!
    L'Efa è un aereo che porta i serbatoi esterni e puo
    essere rilevato a 200-300km di distanza dai radar
    del Raptor; inoltre il caccia americano ha un altra caratteristica
    che nessun velivolo possiede. Puo volare a oltre
    18000m di altezza. Sapete cosa significa starsene
    a 18 e passa km d'altezza mentre altri velivoli
    al massimo arrivano a 15?
    Si ha un vantaggio nel combattimento enorme!!!

    2)Per quando rigurado le altre considerazioni, c'e da
    mettersi a ridere......il Global Hawk è stato ordinato
    in circa una trentina di esemplari, e c'e anche la versione
    ELINT che incrementa non poco le capacita USA
    nel settore intelligence. Il velivolo è progettato
    e prodotto negli USA, l'europa NON C'ENTRA UNA MAZZA!!!

    3)Il convertiplano MV22B è un velivolo rivoluzionario
    il cui sviluppo è stato lungo e tormentato, ma è attualmente in produzione è i Marines hanno gia formato
    due squadroni che diventeranno operativi nei prossimi
    mesi.

    4) Tralascio le ridicole considerazioni sul caccia F35,
    ponendo a lor signori una domanda: quale programma
    aerospaziale europeo, russo, cinese, riesce ad estrapolare
    da un un unico progetto BEN TRE AEREI DIVERSI?

  6. #16
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    Dio mio... ma tu lo fai apposta per far incazzare la gente allora!


    LA SUPERCROCIERA CE L'HANNO ANCHE ALTRI AEREI, TYPHOON COMPRESO, E LO STESSO VALE PER LA STEALTHNESS: IL TYPHOON E' MENO STEALTH DELL'F-22 MA E' CMQ CATEGORIA SEMI-STEALTH, ANCHE TOTALMENTE NELL'ARCO FRONTALE!

    http://en.wikipedia.org/wiki/Eurofighter_Typhoon

    Its combination of agility, performance, stealth features and advanced avionics make it one of the most capable fighter aircraft currently in service.

    While the Typhoon lacks the all-aspect stealth technology of the F-22A, the design does incorporate some low-observable features. Its actual detectability on radar is classified.

    http://web.tiscali.it/ivancorso/file...GHTER_2000.htm

    E' dotato di buone caratteristiche stealth

    Il progetto di base del velivolo fa ampio uso di tecnologia stealth.

    http://www.globalsecurity.org/milita...urofighter.htm

    The use of Stealth technology is incorporated throughout the aircraft’s basic design. The design of the Eurofighter Typhoon has not sacrificed flexibility of weapon carriage, maneuverability or performance to produce an inflexible stealth aircraft but it does contain a comprehensive suite of stealth features. Designing a fighter aircraft for stealth alone means making compromises to its aerodynamic and manoeuvre performance as well as restricting the number of weapons that aircraft can carry. The carriage of weapons on conventional under-wing pylons negates the stealth design. Although not of the classic angular, zigzag edged shape usually associated with stealth designs, Eurofighter Typhoon’s shape balances aerodynamic requirements, such as low drag and high lift, with the need to minimise reflected radar energy in all directions, producing a signature which is smaller than that of all other fighter aircraft currently in production.


    DEVI PIANTARLA D'INSULTARE E RIPETERE SEMPRE LE STESSE IDENTICHE, PATETICHE STRONZATE!

  7. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da capitanamerica7 Visualizza Messaggio
    Voi di tecnologia militare NON CAPITE UNA MAZZA.

    1) Il caccia F22A E' OPERATIVO, ed è per tecnologia
    il migliore al mondo; NESSUN velivolo monta motori
    per supercrociera, ne radar AESA, ne ugelli bi-dimensionali
    ne ha capacita stealth. Lasciate stare i progetti russi
    IO PARLO DI AEREI OPERATIVI, CHE POSSONO ESSERE
    SCHIERATI DOMANI!!!
    Chi fa il confronto con l'EFA è semplicemente ridicolo!!!
    L'Efa è un aereo che porta i serbatoi esterni e puo
    essere rilevato a 200-300km di distanza dai radar
    del Raptor; inoltre il caccia americano ha un altra caratteristica
    che nessun velivolo possiede. Puo volare a oltre
    18000m di altezza. Sapete cosa significa starsene
    a 18 e passa km d'altezza mentre altri velivoli
    al massimo arrivano a 15?
    Si ha un vantaggio nel combattimento enorme!!!

    2)Per quando rigurado le altre considerazioni, c'e da
    mettersi a ridere......il Global Hawk è stato ordinato
    in circa una trentina di esemplari, e c'e anche la versione
    ELINT che incrementa non poco le capacita USA
    nel settore intelligence. Il velivolo è progettato
    e prodotto negli USA, l'europa NON C'ENTRA UNA MAZZA!!!

    3)Il convertiplano MV22B è un velivolo rivoluzionario
    il cui sviluppo è stato lungo e tormentato, ma è attualmente in produzione è i Marines hanno gia formato
    due squadroni che diventeranno operativi nei prossimi
    mesi.

    4) Tralascio le ridicole considerazioni sul caccia F35,
    ponendo a lor signori una domanda: quale programma
    aerospaziale europeo, russo, cinese, riesce ad estrapolare
    da un un unico progetto BEN TRE AEREI DIVERSI?
    sono balle sei tu che capisci nulla del settore non noi

    1) L'EFA2000 è supercruise come il Rafale e Berkut è stealth ma uno stealth migliore di f22. Vatti a leggere i dati che riportano alcuni militari della base di Nellis dove il tanto decantato stealth di nuova generazione è stato più volte lokkato dai Typhoon a dovuta distanza.
    Eccoti le caratteristiche ufficiali di Su37 versione multiruolo:

    W. (tons): 28- 35,0
    Speed (km/h): 1400/2'500
    Dimensions (m): 14,7 x 21,9 x 5,9 Wing area 62.0m^2 (667.4sq ft)
    Alt. (m): 18'000
    Range (km): 3'700/6500
    Powerplant: Two Saturn/Lyulka AL-37FU turbofans with thrust-vectoring nozzles; each 83.4 kN (18,739 lb st) dry and 142.2 kN (31,970 lb st) with afterburning.
    Man./Crew: 1
    Avionics: Radar: NIIP N011M electronically scanned phased-array radar in nose. Ryazan rearward-facing radar in tailcone.
    Flight: Laser-gyro INS and Glonass GPS.
    Instrumentation: Sextant Avionique EFIS, with four liquid-crystal colour MFDs.
    Flying Controls
    Thrust vectoring is actuated as a fully integrated element of the standard Su-35-type fly-by-wire control system, with manual override. New cockpit controls comprise an articulated sidestick controller and fixed sidebar throttle with thumbswitch actuation.
    Armament: One GSh-30 30mm gun. 14 external hardpoints can carry 8000kg (17,655lb) of weapons, including R-27, R-40, R-60, R-73A and R-77 AAMs, Kh-25ML, Kh-25MP, Kh-29, Kh-31 and Kh-59 ASMs, S-25 IR and laser guided rockets, and laser guided GBU-500 and GBU-1500 laser guided bombs and GBU-500T and -1500T TV guided bombs, R-37 and KS-172 AAMs and anti radiation Kh-15P and Kh-65S ASMs

    Leggiti l'altitudine di Su37

    Eccoti quelle di mi31:

    W. (tons): 21,45- 41,153
    Speed (km/h): Max speed Mach 2.83 or 3000km/h (1,620kt), max speed at sea level 1500km/h (810kt) max cruising speed at altitude Mach 2.35, economical cruising speed Mach 0.85. Time to 32,800ft 7mm 54sec
    Dimensions (m): 13,5 x 22,7 x 6,2
    Alt. (m): 22'859
    Range (km): 2'600
    M./Engine: 2 Two 151 .9kN (34,170lb) with afterburning Aviadvigatel (now Solovyev) D-30F6 turbofans.
    Man./Crew: 2 Pilot
    and weapon systems operator in tandem
    Armament: GSh-6-23 23mm cannon. Four R-33 (M-9 ‘Amos’) long range AAMs carried under the fuselage. Four underwing hard-points (two earlier) can carry two R-40T (AA-6 ‘Acrid’) AAMs on inner pylons and four R-60 (AA-8 ‘Aphid’) AAMs on outboard pylons (carried two in tandem)
    Avionics: Comms: R-862 UHF, R-864 HF, P-591 voice warning system, SPU-9 intercom; SRO-2P IFF transmitter and SRZ-2P
    receiver; SO-69 transponder.
    Radar: NIIP N007 S-800 SBI-16 (RP-31) Zaslon or Zaslon-A
    electronically scanned phased-array fire-control radar (NATO `Flash Dance') in nose; search range of 108 n miles (200 km; 124 miles) in clutter-free forward sector; range in rear sector 48 n miles (90 km; 56 miles); capable of tracking 10 targets and attacking four simultaneously.
    Flight: A312 Radikal-NP or A-331 Shoran, A-723 Kvitok-2 Loran. Marshrut long-range and Tropik medium-range nav systems. ARK-19 radio compass, RV-15 radar altimeter, RPM-76 marker beacon receiver.
    Mission: In four-aircraft group interception mission, only lead MiG-31 is linked to AK-RLDN automatic guidance network on ground; other three MiG-31s have APD-518 digital datalink to lead aircraft, permitting line-abreast radar sweep of zone 430 to 485 n miles (800 to 900 km; 495 to 560 miles) wide by 140? sector scanning angles. Semi-retractable Type 8TP IR search/track sensor under cockpit; tactical situation display. BAN-75 command link; APD-518 digital air-to-air datalink; Raduga-Bort-MB5U15K air-to-ground tactical datalink; SPO-155L RHAWS; Argon-15 digital computer.

    altitudine: 22.859

    2) Eccoti l'articolo che riporta che ha sensori prodotti da EADS ed è una notizia del 2003 ben prima che la Russia entrasse come azionario di EADS, chissà come se la rodono negli S.u.a. ora che la Russia potrà prender parte al progetto :

    The Italian Aerospace Information Web
    by Aeromedia - corso Giambone 46/18 - 10135 Torino (Italy)

    Global Hawk vola con sensori EADS
    EADS electronics on the Global Hawk

    Veicolo senza pilota Northrop Grumman RQ-4A Global Hawk equipaggiato con sensore EADS, in decollo da Edwards a fine 2002. (EADS Dornier)
    Northrop Grumman RQ-4A Global Hawk unmanned air vehicle, equipped with EADS sensor, takes off at Edwards, end of 2002. (EADS Dornier)
    A fine 2002, sulla base Edwards in California, si sono svolti con successo i primi test in volo, sul veicolo senza pilota Northrop Grumman RQ-4A Global Hawk, delle apparecchiature per la sorveglianza elettronica (ELINT) prodotte dalla EADS. Il team congiunto di sperimentatori americani e tedeschi è stato in grado di verificare positivamente le prestazioni del nuovo sensore e la capacità di ritrasmettere a terra, in data link, le informazioni raccolte. Il prossimo ciclo sperimentale si svolgerà in Germania, nella primavera 2003.

    EADS e Northrop Grumman, nel 2000, si sono consorziate per realizzare EuroHawk, un mezzo in grado di svolgere un ruolo determinante nella futura architettura ISR europea, che comprende anche il recente programma NATO Airborne Ground Surveillance. L'EuroHawk è basato sulla sperimentata piattaforma del Global Hawk, in modo da poter rispondere rapidamente al requisito tedesco per le missioni di sorveglianza e ricognizione aerea a lungo raggio. In prospettiva esso sarà anche in grado si sostituire il sistema di raccolta informazioni basato sui Breguet Atlantic della Marina tedesca, la cui radiazione è prevista dall'inizio del 2008.

    (Da un comunicato stampa EADS Dornier, Friedrichshafen (Germania) - 27 gennaio 2003)

    The first succesful demonstration of an EADS electronic intelligence (ELINT) sensor was conducted on board an U.S. Air Force' Northrop Grumman RQ-4A Global Hawk unmanned air vehicle at the Edwards Air Force Base, California, at the end of 2002. The flight test team formed by joint USAF/German Defence Ministry personnel demonstrated the ELINT sensor ability to reliably disseminate the collected data from the UAV to the groung station via data link. Other demonstrations are scheduled for spring 2003 in Germany.

    EADS and Northrop Grumman started the EuroHawk initiative two and an half years ago, to play a pivotal role in the future European ISR architecture, including the recently launched NATO Airborne Ground Surveillance program. EuroHawk is based on the Global Hawk platform in order to meet the urgent German demand for airborne, long-range reconnaisance and surveillance. It is also aimed to replace the signal detection/intelligence system based on the Breguet Atlantic platform which is to be phased out by the German Navy starting in 2008.

    (From an EADS Dornier press release, Friedrichshafen (Germany) - January 27, 2003)

    3)Come dici tu parliamo di cose presenti in questo momento e non di macchine che hanno avuto miriadi di incidenti.

    4) Sul F-35 mi sembra di aver detto abbastanza, comunque se non ti bastasse ti do dei collegamenti dove trovi le infelici opinioni di gente che lavora nel militare da tempo, ciao

    Ps: dimenticavo. Dammi i collegamenti dove posso trovare le stime che dici per ciò che concerne F22, voglio non solo sapere quanti ne sono in servizio ma anche dove, ririciao.

  8. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da -ART- Visualizza Messaggio
    Dio mio... ma tu lo fai apposta per far incazzare la gente allora!


    LA SUPERCROCIERA CE L'HANNO ANCHE ALTRI AEREI, TYPHOON COMPRESO, E LO STESSO VALE PER LA STEALTHNESS: IL TYPHOON E' MENO STEALTH DELL'F-22 MA E' CMQ CATEGORIA SEMI-STEALTH, ANCHE TOTALMENTE NELL'ARCO FRONTALE!

    http://en.wikipedia.org/wiki/Eurofighter_Typhoon

    Its combination of agility, performance, stealth features and advanced avionics make it one of the most capable fighter aircraft currently in service.

    While the Typhoon lacks the all-aspect stealth technology of the F-22A, the design does incorporate some low-observable features. Its actual detectability on radar is classified.

    http://web.tiscali.it/ivancorso/file...GHTER_2000.htm

    E' dotato di buone caratteristiche stealth

    Il progetto di base del velivolo fa ampio uso di tecnologia stealth.

    http://www.globalsecurity.org/milita...urofighter.htm

    The use of Stealth technology is incorporated throughout the aircraft’s basic design. The design of the Eurofighter Typhoon has not sacrificed flexibility of weapon carriage, maneuverability or performance to produce an inflexible stealth aircraft but it does contain a comprehensive suite of stealth features. Designing a fighter aircraft for stealth alone means making compromises to its aerodynamic and manoeuvre performance as well as restricting the number of weapons that aircraft can carry. The carriage of weapons on conventional under-wing pylons negates the stealth design. Although not of the classic angular, zigzag edged shape usually associated with stealth designs, Eurofighter Typhoon’s shape balances aerodynamic requirements, such as low drag and high lift, with the need to minimise reflected radar energy in all directions, producing a signature which is smaller than that of all other fighter aircraft currently in production.


    DEVI PIANTARLA D'INSULTARE E RIPETERE SEMPRE LE STESSE IDENTICHE, PATETICHE STRONZATE!
    Quoto in toto, ormai l'americano è stato sputtanato

  9. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da capaneo Visualizza Messaggio
    Calma gente!
    Gli "straccioni" di cui parlavo sono le varie dittature muslim, Nord Corea ecc...

    Quanto a quel che sta scritto sopra, d'accordo che, ORA, il caccia operativo migliore del Mondo sia l'EF2000 e che, x es., le ultime versioni del Flanker abbiano più volte umiliato gli F15 nelle esercitazioni, che la difesa missilistica russa sia formidabile, ma dire che l'F22 sia il "cesso" che dici è un gran boiata. Vero che è pieno di problemi di ogni tipo e vergognosamente costoso, ma, messo a punto, sarà il migliore intercettore esistente.
    La tecnologia russa è sempre stata indietro rispetto a quella occidentale: per questo si dice che, oltre i 10 km, i caccia occidentali siano superiori, proprio per quanto sanno fare "automaticamente".
    Questo è tanto più vero dopo il disastroso periodo di Eltsin, quando, ad essere ottimisti, la ricerca russa ha perso ancora tempo. Infatti, salvo i fantomatici progetti che citi, TUTTI gli aerei di cui parli sono progetti degli anni '70-'80.

    Così per i carri, con l'aggravante che, nella dottrina militare sovietico-russa, la protezione e la qualità venivano sempre sacrificate a favore della velocità e del numero.
    Il quote non era per te
    Lascia stare l'ubriacone in disgrazia e lascia stare in pace paesi che non rompono i coglioni a nessuno, ma vorrei sottolineare che la tecnologia russa è stata invece in passato sempre poco conosciuta e predominante rispetto a quella occidentale in ambito militare. Non si può prendere in considerazione solo i lati delle cose che fanno comodo, bisogna vedere multilateralmente per capire che nel settore militare i russi sono ancor oggi per la maggiore la potenza più forte al mondo. Ti ricordo inoltre che anche i progetti f22 e f35 sono progetti iniziati in guerra fredda, quindi secondo la tua considerazione anticotti vero? Per chiudere vorrei specificare che non sono quì per dire che f22 sia un bidè, ma per sottolineare che gli tengono testa e lo superano progetti 3 volte economicamente meno costosi come l'EUROFIGHTER. Per non parlare poi degli ultimi MIG e SUKHOI di ultima modifica che consiglio a qualsiasi pilota di raptor di evitare assoulutissimamente, ciao

  10. #20
    email non funzionante
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    LA SUPERCROCIERA CE L'HANNO ANCHE ALTRI AEREI, TYPHOON COMPRESO, E LO STESSO VALE PER LA STEALTHNESS: IL TYPHOON E' MENO STEALTH DELL'F-22 MA E' CMQ CATEGORIA SEMI-STEALTH, ANCHE TOTALMENTE NELL'ARCO FRONTALE!
    Ma tu ci fai o ci sei!!!!

    INNANZITUTTO QUALCHE DATO SULL F22:



    The dual Pratt & Whitney F119-PW-100 turbofans with afterburners incorporate thrust vectoring. Thrust vectoring is in the pitch axis only, with a range of ±20 degrees. The maximum thrust is classified, though most sources place it at about 35,000 lbf (156 kN). Maximum speed is estimated to be Mach 1.72 in supercruise mode and without external weapons; with afterburners, it is “greater than Mach 2.0” (2120 km/h), according to Lockheed Martin. The Raptor can easily exceed its design speed limits, particularly at low altitudes; max-speed alerts help prevent the pilot from exceeding the limits

    In March 2005, USAF Chief of Staff General John P. Jumper, then the only person to have flown both the Typhoon and the Raptor, talked about these two aircraft. He said that "the Eurofighter is both agile and sophisticated, but is still difficult to compare to the F-22 Raptor". "They are different kinds of airplanes to start with," the general said. "It's like asking us to compare a NASCAR car with a Formula 1 car. They are both exciting in different ways, but they are designed for different levels of performance."

    In early 2006, after an exercise involving just eight F-22s in Nevada in Nov. 2005, Lieutenant Colonel Jim Hecker, commander of the 27th Fighter Squadron (FS) at Langley AFB, Virginia, commented to Jane's Defence Weekly (Jan. 18, 2006), "We killed 33 [non-modernized] F-15Cs and didn't suffer a single loss. They didn't see us at all."
    I DATI DELL'F-22:

    Crew: 1
    Length: 62 ft 1 in (18.90 m)
    Wingspan: 44 ft 6 in (13.56 m)
    Height: 16 ft 8 in (5.08 m)
    Wing area: 840 ft² (78.04 m²)
    Airfoil: NACA 64A?05.92 root, NACA 64A?04.29 tip
    Empty weight: 40,000 lb class (18 000 kg)
    Loaded weight: 60,000 lb (27 216 kg)
    Max takeoff weight: 80,000 lb (36 288 kg)
    Powerplant: 2× Pratt & Whitney F119-PW-100 turbofans, 35,000 lb class (155.74 kN) each
    Performance
    Maximum speed: > "Mach 2 class" (USAF), >~Mach 2.42, ~1,600 mph (according to Paul Metz, test pilot) (~2575 km/h) at high altitude
    Cruise speed: >Mach 1.72, 1,140 mph (1830 km/h) at high altitude
    Range: ferry 2,000 mi (3200 km)
    Service ceiling: >50,000 ft USAF, 60,000 ft Boeing (>15 000 m, 18 000 m)
    Rate of climb: ft/min[4] (m/s)
    Wing loading: 71 lb/ft² (349 kg/m²)
    Thrust/weight: 1.17
    Maximum g-load: 9.5 g







    E QUELLI DEL TYPHOON:
    Crew: 1 or 2
    Length: 15.96 m (52 ft 5 in)
    Wingspan: 10.95 m (35 ft 11 in)
    Height: 5.28 m (17 ft 4 in)
    Wing area: 50 m² (540 ft²)
    Empty weight: 11 000 kg (24,250 lb)
    Loaded weight: 15 550 kg (34,280 lb)
    Max takeoff weight: 23 500 kg (51,809 lb)
    Powerplant: 2× Eurojet EJ200 afterburning turbofans, 60 kN dry, 90 kN with afterburner (13,500 lbf / 20,250 lbf) each
    Maximum speed: Mach 2.0+, 2390 km/h (1,480 mph) at high altitude; Mach 1.2, 1470 km/h (915 mph) at sea level;
    Range: 1390 km (864 mi)
    Service ceiling: 18 000 m (60,000 ft)
    Rate of climb: 255 m/s (50,000 ft/min)
    Wing loading: 311 kg/m² (63.7 lb/ft²)

    Come puo leggere il caccia americano monta motori
    che forniscono una spinta quasi doppia rispetto
    a quelli del Typhoon.
    Inoltre l'F22 HA una superficie alare pari a 78mq
    contro i 50mq dell'Efa.
    Il raggio del Raptor è di 3200km, quello
    del Typhoon è pari a 1400km.

    Il velivolo americano NON HA SERBATOI ESTERNI
    E TUTTE LE ARMI SONO MONTATE INTERNAMENTE,
    MENTRE L'EFA PORTA TUTTO FUORI!!!

    Inoltre secondo alcune indiscrezioni peraltro non smentite
    il radar dell 'F22 e dotato di funzioni jammer, in
    pratica puo mettere fuori combattimento
    i sensori radar o radio nemici con potenti impulsi!!

    STIAMO PARLANDO DI DUE VELIVOLI COMPLETAMENTE
    DIVERSI!!!!


    Quando al Global Hawk, il coinvolgimento tedesco nel programma è avvenuto per ragioni
    commerciali. INFATTI ALCUNI PAESI DELLA NATO VOGLIONO ADOTTARE IL VELIVOLO CHE SI CHIAMERA
    GLOBAL HAWK come mezzo per ricognizione come
    è avvenuto a suo tempo con l'AWACS!!
    Il velivolo è stato progettato dalla Teledyne, alla
    meta degli anni 90!!

    E INOLTRE:
    Nellis dove il tanto decantato stealth di nuova generazione è stato più volte lokkato dai Typhoon
    Non c'e stato alcun schieramento concomitate
    tra l'F22 E il Typhoon a Nellis!!!

    per quando riguardo il SU-37 mi risulta che:


    Russia has not ordered Su-37s, but it might find customers abroad, a market that now constitutes a sizable share of Sukhoi’s income. Several prototypes have been built, but the aircraft is not in production.
    Leggendo le caratteristiche si tratta di un velivolo
    che ha prestazioni simili a quello dell'F22 ma non
    ha le stesse caratteristiche stealth, del resto basta guardare le foto per capirlo.

    Quanto al Su-47 Berkut
    Like its western counterpart, the Grumman X-29, the S-37 was primarily a technology demonstrator, one intended to lay the foundation for the next Russian fighter.
    L'Aeronatuica russa attualmente dispone di:
    Operational Fighters 1,295 Operational Fighters

    Su-33 Flanker (Su-27K) 52 (Navy)
    Su-30 (100 Air Defence; 100 Frontal Air Force)
    Su-27 Flanker air superiority fighter 452 (150 Frontal Air Force; 200 Air Defence)
    I vari SU37 Terminator o Berkut sono dei prototipi
    o aerei dimostrativi, NON OPERATIVI in reparti
    da schierare come lo è l'F-22!!!!

    Per quanto riguarda l'F22A I REPARTI OPERATIVI
    SONO:
    The 27th Fighter Squadron became the first deployable F-22 unit in December 2005 after receiving sufficient numbers of trained Raptor pilots from the 43rd at Tyndall. The 94th Fighter Squadron, also at Langley, will be the second combat Raptor squadron, with additional squadrons to follow at Elmendorf AFB, Alaska, and Holloman AFB, New Mexico.

 

 
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