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  1. #1
    x il Socialismo Mondiale
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    Che cosa significa essere comunisti?

    Essere comunisti o socialisti significa essere consapevoli del fatto che:

    1) oggi la stragrande maggioranza dei problemi sociali (la fame, la povertà, le guerre, la criminalità, l'emigrazione, lo stress sul lavoro, la depressione, ecc.) e ambientali (l’inquinamento della terra, del mare e dell’atmosfera, la devastazione delle risorse naturali, ecc.) è causata alla radice dall’attuale sistema economico-sociale, il capitalismo, il quale si basa sulla proprietà e sul controllo, diretto o indiretto attraverso lo stato, da parte di pochi individui storicamente privilegiati dei mezzi di vita (terre, materie prime, industrie, uffici, trasporti, servizi sanitari, mezzi di istruzione e di informazione, ecc.) con il conseguente sfruttamento o esclusione di tutti gli altri (la stragrande maggioranza della popolazione nazionale/mondiale);

    2) l’unica vera soluzione di questi gravi problemi è l’abolizione dell’attuale sistema economico-sociale (che ha già svolto da un pezzo la sua funzione storica) e la realizzazione di un sistema nuovo e profondamente diverso che si basi sulla proprietà comune (o sociale), non statale, e sul controllo democratico degli indispensabili mezzi di vita da parte e nell’interesse di tutti i membri della società mondiale, garantendo a tutti il libero accesso ai beni e ai servizi prodotti cooperativamente e volontariamente dagli individui della società, per la soddisfazione degli svariati bisogni umani, a partire soprattutto da quelli fondamentali (acqua potabile, cibo, vestiario, abitazione, servizio sanitario, istruzione, ecc.);

    3) perché un tale sistema possa essere realizzato e poi possa rimanere in piedi occorre la consapevolezza della vasta maggioranza della popolazione mondiale (a partire almeno dai paesi maggiormente sviluppati);

    4) la strada rivoluzionaria della coercizione da parte di una minoranza “comunista” (leninisti e affini) e quella riformista/gradualista da parte sempre di una minoranza (socialdemocratici) hanno ampiamente dimostrato di essere dei vicoli ciechi;

    5) l’unica strada che non è ancora stata provata è quella rivoluzionaria maggioritaria e consapevole con l’uso dei mezzi democratici (parlamento) e dei moderni mezzi di comunicazione oggi disponibili (per es. Internet) e quindi per quanto possibile non violenta.

    6) il principale agente che rende le persone coscientemente comuniste (o socialiste) è la loro stessa esperienza di vita sotto il capitalismo, che è sempre più spesso in crisi.

    7) la propaganda comunista o socialista (non leninista e non socialdemocratica) può favorire e accelerare la loro presa di coscienza.

    --
    OBIETTIVO: la realizzazione di un sistema sociale basato sulla proprietà comune e sul controllo democratico dei mezzi e degli strumenti per la produzione e la distribuzione delle ricchezze da parte e nell'interesse dell'intera società mondiale. Il Movimento Socialista Mondiale (http://www.worldsocialism.org) sostiene solamente l'immediata sostituzione del capitale e dei salari/stipendi con la produzione universale per l'uso; esso è organizzato in partiti fratelli in Africa, Australia, Canada, Gran Bretagna, Nuova Zelanda, USA e altrove (http://worldsocialism.blog.excite.it).
    Solo le pecore hanno bisogno di leader. La Democrazia richiede partecipazione diretta e assunzione di responsabilità.
    Se non stai attento, i mass media ti faranno odiare gli oppressi e amare le persone che opprimono.

  2. #2
    are(a)zione
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    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio

    5) l’unica strada che non è ancora stata provata è quella rivoluzionaria maggioritaria e consapevole con l’uso dei mezzi democratici (parlamento) e dei moderni mezzi di comunicazione oggi disponibili (per es. Internet) e quindi per quanto possibile non violenta.
    Mi piace molto questo punto. Sull'uso di mezzi democratici avrei qualche dubbio, strutturale prevalentemente. Il parlamento è esattamente il simbolo di una società che bisogna cambiare, non in quanto sede preposta al legiferare, ma quanto riguardo all'uso che la società capitalista e borghese fa dello strumento politico.

    Secondo me, la rivoluzione comunista, passante molto velocemente per quella socialista, evitando così la burocratizzazione dell'apparato rivoluzionario (scusa ma sono trotskysta e l'idea di una statalizzazione stalinista mi fa accapponare la pelle), deve utilizzare con maggior saggezza la rete. La rete è l'unico strumento che possa permettere una distribuzione di idee relativamente privo di censura (dico relativamente perchè non dobbiamo dimenticarci che chi fornisce il servizio non è propriamente un bolscevico. Tuttavia, fino a quando i soldi a loro in tasca continuano ad entrare, non credo si facciano troppi scrupoli sull'affittare la linea ad un comunista rivoluzionario, ad un fascista o ad esporatore di democrazia in medio oriente).

    E' molto imporante a tal riguardo che i paesi in via di sviluppo investano molto sull'educazione informatica, in modo tale che la rete diventi realmente l'unico strumento effettivo per non lasciare il secondo e terzo mondo nuovamente fuori dai giochi che contano.

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    5) l’unica strada che non è ancora stata provata è quella rivoluzionaria maggioritaria e consapevole con l’uso dei mezzi democratici (parlamento) e dei moderni mezzi di comunicazione oggi disponibili (per es. Internet) e quindi per quanto possibile non violenta.

    6) il principale agente che rende le persone coscientemente comuniste (o socialiste) è la loro stessa esperienza di vita sotto il capitalismo, che è sempre più spesso in crisi.
    Cosa intenderesti dire con "strada rivoluzionaria maggioritaria e consapevole con l'uso dei mezzi democratici"?
    Che un partito socialista pone come obiettivo dichiarato una "rivoluzione" (tra virgolette giusto per far capire che non si tratta di un'azione violenta) dei rapporti economici e da lì parte per convincere la maggioranza della popolazione a votarlo?

    Uso anche il quote del punto 6 perchè ci si renda conto che questo tipo di partito non è poi così lontano da quello che dà il nome a questa sezione del forum e che a stento raggiunge il 7% dei consensi...
    Sono sicuro che il problema stia nel fatto che il 93% della popolazione italiana non si rende conto di come gira il mondo...ma penso che ad un buon 80% di questo 93% vada bene così.

    Continuo a pensare (e questa convinzione cresce di giorno in giorno) che non sempre la democrazia sia il migliore dei beni...al massimo (al massimo) il minore dei mali...(in questo mondo, in questo stato...)

  4. #4
    x il Socialismo Mondiale
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    Citazione Originariamente Scritto da are(a)zione Visualizza Messaggio
    Mi piace molto questo punto. Sull'uso di mezzi democratici avrei qualche dubbio, strutturale prevalentemente. Il parlamento è esattamente il simbolo di una società che bisogna cambiare, non in quanto sede preposta al legiferare, ma quanto riguardo all'uso che la società capitalista e borghese fa dello strumento politico.
    Il parlamento sarebbe usato per catturare il potere statale (forze armate incluse) e per trasformare lo stato in uno strumento di emancipazione, in modo tale da favorire la rivoluzione socialista, non per governare e/o per fare riforme sotto il capitalismo (per es. per statalizzare).

    Citazione Originariamente Scritto da are(a)zione Visualizza Messaggio
    Secondo me, la rivoluzione comunista, passante molto velocemente per quella socialista,
    Quindi secondo te bisogna passare necessariamente per la statalizzazione dei mezzi di produzione (e di vita in generale), ossia sei per la strada rivoluzionaria della coercizione da parte di una minoranza “comunista” (capitalismo di stato), che ha ampiamente dimostrato di essere fallimentare (oltre che disastrosa in alcuni casi).
    A proposito, lo sai che per Marx comunismo e socialismo erano termini interscambiabili e che fu Lenin ad attribuirvi significati diversi (socialismo = capitalismo di stato)?

    Citazione Originariamente Scritto da are(a)zione Visualizza Messaggio
    evitando così la burocratizzazione dell'apparato rivoluzionario (scusa ma sono trotskysta e l'idea di una statalizzazione stalinista mi fa accapponare la pelle),
    A me solo l'idea della statalizzazione fa accapponare la pelle, d’altronde non sono leninista.

    Citazione Originariamente Scritto da are(a)zione Visualizza Messaggio
    E' molto imporante a tal riguardo che i paesi in via di sviluppo investano molto sull'educazione informatica, in modo tale che la rete diventi realmente l'unico strumento effettivo per non lasciare il secondo e terzo mondo nuovamente fuori dai giochi che contano.
    Ma tu pensi che la rivoluzione socialista (mondiale) dovrebbe partire dai paesi maggiormente sviluppati (come penso io) oppure da quelli sottosviluppati/in via di sviluppo?
    Solo le pecore hanno bisogno di leader. La Democrazia richiede partecipazione diretta e assunzione di responsabilità.
    Se non stai attento, i mass media ti faranno odiare gli oppressi e amare le persone che opprimono.

  5. #5
    x il Socialismo Mondiale
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    Citazione Originariamente Scritto da wiseman Visualizza Messaggio
    Cosa intenderesti dire con "strada rivoluzionaria maggioritaria e consapevole con l'uso dei mezzi democratici"?
    Che un partito socialista pone come obiettivo dichiarato una "rivoluzione" (tra virgolette giusto per far capire che non si tratta di un'azione violenta) dei rapporti economici e da lì parte per convincere la maggioranza della popolazione a votarlo?
    Assolutamente no. A realizzare il socialismo non sarà una minoranza (leader di partito) votati da una maggioranza, ma la maggioranza stessa organizzata politicamente e democraticamente, anche con l'uso di delegati in parlamento, una maggioranza che avrà compreso e vorrà il socialismo.
    Solo le pecore hanno bisogno di leader. La Democrazia richiede partecipazione diretta e assunzione di responsabilità.
    Se non stai attento, i mass media ti faranno odiare gli oppressi e amare le persone che opprimono.

  6. #6
    x il Socialismo Mondiale
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    5) l’unica strada che non è ancora stata provata è quella rivoluzionaria maggioritaria, democratica e consapevole con l’uso dei mezzi democratici (parlamento) e dei moderni mezzi di comunicazione oggi disponibili (per es. Internet) e quindi per quanto possibile non violenta.
    Solo le pecore hanno bisogno di leader. La Democrazia richiede partecipazione diretta e assunzione di responsabilità.
    Se non stai attento, i mass media ti faranno odiare gli oppressi e amare le persone che opprimono.

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio

    5) l’unica strada che non è ancora stata provata è quella rivoluzionaria maggioritaria e consapevole con l’uso dei mezzi democratici (parlamento) e dei moderni mezzi di comunicazione oggi disponibili (per es. Internet) e quindi per quanto possibile non violenta.

    d'accordo quasi con tutto...

    una domanda sola: per quanto sia d'accordo anche con questo, come pensi sia realizzabile visto che tutti i canali informativi ed i mezzi democratici sono in mano al nemico capitalista?
    A mio parere per arrivare a questa strada democratica, perima servirebbe una fase violenta... E' una contraddizione però non vedrei alternativa

  8. #8
    x il Socialismo Mondiale
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    Citazione Originariamente Scritto da Leader Maximo Visualizza Messaggio
    una domanda sola: per quanto sia d'accordo anche con questo, come pensi sia realizzabile visto che tutti i canali informativi ed i mezzi democratici sono in mano al nemico capitalista?
    Sull'uso dei canali informativi, che sono vitali anche per il funzionamento del capitalismo, c'è da dire che fortunatamente nei paesi maggiormente sviluppati abbiamo conquistato la libertà di espressione (cosa che per es. a Cuba si sognano), che difficilmente la classe capitalista/dirigente potrà ostacolare o addirittura eliminare senza provocare una forte protesta della popolazione.
    Mentre per quanto riguarda i mezzi democratici (parlamento) a me non risulta proprio che siano in mano alla classe capitalista.
    Solo le pecore hanno bisogno di leader. La Democrazia richiede partecipazione diretta e assunzione di responsabilità.
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  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    fortunatamente nei paesi maggiormente sviluppati abbiamo conquistato la libertà di espressione (cosa che per es. a Cuba si sognano), che difficilmente la classe capitalista/dirigente potrà ostacolare o addirittura eliminare senza provocare una forte protesta della popolazione.

    Dimmi che stai scherzando...

  10. #10
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    In altri paesi forse, l'italiano scende in piazza soltanto per difender la sua categoria o la squadra di calcio.
    Figurati cosa gliene frega della libertà di espressione, parlo di quella effettiva naturalmente, quando han da protestare contro la lega calcio.

 

 
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