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  1. #31
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    Citazione Originariamente Scritto da danny78 Visualizza Messaggio
    Rendere piu agile il Congresso, tramite la riduzione da 3 a due giorni il dibattimento congressuale ed il successivo voto. le sedute cosi dureranno al massimo 4 giorni invece dei 6 odierni.
    Concordo...

  2. #32
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    Citazione Originariamente Scritto da danny78 Visualizza Messaggio
    Altra cosa che andra' fatta..secondo me, riformare la costituzione in modo da poter essere modificata solo dai 2/3 e non dai 3/5 dei votanti in congresso... e immettere la legge elettorale nella costituzione in modo tale da evitare "colpi di mano" delle varie maggioranze che si susseguiranno in futuro.

    su questi due punti intendo impegnarmi non appena sara' varato il nuovo governo. Le regole future di questo gioco non dovranno piu correre il rischio di essere modificate da una maggioranza a discapito dell'altra....
    almeno io la penso cosi.
    Sono d'accordo sul mettere la legge elettorale in Costituzione, inololtre per me la maggioranza per modificare la Costituzione deve essere dei 3/4 perchè anche 2/3 è troppo passa e facilmente raggiungibile da una sola coalizone..

  3. #33
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    Citazione Originariamente Scritto da Repubblica Visualizza Messaggio
    Rispondo a te, risondendo al punto comune della durata proposta anche da yac e Gianfranco...

    Un forumista che si impegna per 12 mesi a non fare politica e occuparsi solo di diritto si prende una bella responsabilità, di fatto per 12 mesi si occupa sempre delle stesse cose... E' impegnativo e per questo ritengo che vorranno accettare questo compito oneroso solo chi è vermanete interessato a fare l'esperienza cercando di svolgere il suo ruolo nei migliori dei modi..

    6 mesi sono pochi e legano la Corte alle elezioni congressuali, 9 può essere una giusta mediazione, ma anche 10 o 11...
    12 mesi cominciano però a divenire obiettivamente pallosi....

    Oltre a ribadire le mie proposte iniziali, dico che rileggendola meglio questa di Repubblica non coordina gli articoli con l'art. 8 (mi sembra..."messa in stato d'avccusa del presidente"...che dovrebbe a mio parere essere riformato insieme magari togliendo quella orrenda previsione dell'automaticità sospensione-decadenza);
    non prevede nulla in riferimento alla proposta di sistemi di astensione o ricusazione da qualcuno proposti tempo fa...anche volendoli attuare in via regolamentare bisogna perlomeno prevedere un paio di giudici supplenti;
    Non si prevede nulla sugli effetti delle sentenze;

    ...è mooooolto perfettibile, nonostante Ricky col suo "enorme spirito critico" la vorrebbe votare anche subito...

  4. #34
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    buona la proposta ma non inserirei la legge elettorale nella costituzione xke un congressista ricatterebbe di far cadere la legge
    semmai 3/5

  5. #35
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  6. #36
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    Citazione Originariamente Scritto da yac76 Visualizza Messaggio

    P.S.: avete mai sentito di un game master di un gioco di ruolo che, standogli sulle scatole i giocatori caotici, scenda nel suo mondo con un personaggio onnipotente per far pulizia di personaggi non graditi o non troppo avvezzi al gioco?...io mai....
    Perchè non hai mai conosciuto me :k!

  7. #37
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    Predefinito Nuovo governo: ora la priorità della riforma della Corte!

    Spero che, come auspicato dal premier, quello dalla riforma (condivisa) della Corte Costituzionale divenga il primo punto all’o.d.g. del nuovo governo.
    Come detto altrove a Caimano, non mi sembra il caso di introdurre una sorta di 3° camera, poco utile se non ad aumentare la burocrazia del gioco, ed organi giurisdizionali, visto che le uniche infrazioni che sarebbero chiamati a sanzionare sono già oggetto di giudizio da parte degli “innominati”. Senza contare che tali competenze hanno causato il fallimento della vecchia Corte. La Corte, invece, è strumento di equilibrio costituzionale irrinunciabile e và ripristinato il prima, e nel miglior modo, possibile.

    Questa è la mia proposta in parte basata sulle proposte di Repubblica ed in parte su quelle da me anticipate in questo thread. Due le precisazioni….

    - Sul sistema di incompatibilità-ineleggibilità e sul sistema di autogoverno, tesi a rendere autonoma dalla politica la Corte ma comunque facilmente reperibili i suoi membri…..:
    Il premier chiedeva anche una Corte indipendente. Ma la nuova Corte deve essere veramente AUTONOMA dall’influenza del potere politico, per non ricadere negli errori passati. Per fare ciò non deve solo essere costituita da GIUDICI AUTONOMI, privi di pressioni derivanti dalla militanza attiva in partiti politici, ma APPARIRE tale, ovvero non essere composta da soggetti che svolgano o abbiano svolto funzioni istituzionali o politiche di rilievo (ed evitare che la scarsa credibilità dei suoi membri, come soggetti indipendenti, diventi appiglio per chi voglia screditarla!). Fatto questo è comunque essenziale che la Corte sia anche PRIVA DI CONTROLLI ESTERNI, specie da parte dell’organo il cui operato è chiamata a giudicare. In caso contrario i suoi membri sarebbero comunque soggetti al continuo ricatto di una possibile destituzione in caso di emissione di decisioni sgradite ai controllori-controllati. Come d’altronde accade nei principali paesi a costituzione rigida con organo di controllo costituzionale!

    -Sulle competenze…:
    Il giudizio sulle leggi e sui poteri sono il nucleo essenziale ed irrinunciabile. Il giudizio di ammissibilità del referendum, per quanto al momento avente oggetto di valutazione limitato, mi sembra altrettanto necessario. La competenza sull’interpretazione, su richiesta dei forumisti era già presente e, mi sembra, anch’essa utile per quanto riguarda la costituzione e necessaria, in quanto sostitutiva di quella degli organi giurisdizionali, per le altre norme.
    Mancando organi giurisdizionali, ma volendo rispettare l’autonomia del forum, è però anche necessario che qualcuno li sostituisca perlomeno per controllare se i referendum e le liste elettorali siano stati, formalmente, presentati in modo legittimo. Il procedimento d’ufficio, in Camera di consiglio e sulla base di ipotesi di nullità previste dalla legge dovrebbe evitare ogni contestazione e allo stesso tempo servire allo scopo minimo.

    Manca, ma potrebbe essere aggiunto, il riferimento ai membri supplenti, che potrebbero essere utili nel caso di ricusazione per non far mancare il numero minimo, ed essere soggetti ad incompatibilità e rimozione solo per cause concomitanti allo svolgimento delle funzioni di giudice, in modo da non escluderli da altre attività all’interno di Pol.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Art. 8
    Il Presidente di Pol è eletto per sei mesi a suffragio universale diretto da tutti i forumisti aventi diritto. Possono essere eletti presidente i Forumisti che abbiano al loro attivo almeno 1000 messaggi postati. Non può essere rimosso dal suo incarico tranne che per gravi violazioni della presente Costituzione: la messa in stato d’accusa è decisa dal Congresso a maggioranza assoluta dei suoi membri.
    [abr.]
    L'ufficio di Presidente di Pol è incompatibile con qualsiasi altra carica.
    In caso di vacanza della Vicepresidenza al momento della rimozione del Presidente le funzioni del presidente sono assunte in ordine di successione da:
    -[abr.]
    -[abr.]
    -Presidente Congresso
    -Congresso stesso con decisioni a 2/3 dei deputati".

    Artt. 5, 17, 24, 27
    Le parole Consiglio costituzionale, Corte suprema, Consiglio costituente sono sostituite dal termine “Corte Costituzionale”

    TITOLO VI. LA CORTE COSTITUZIONALE


    Art. 35
    Viene istituita La Corte Costituzionale di Pol.

    La Corte Costituzionale è composta da tre membri. Un membro è nominato con Decreto dal Presidente di Pol e due sono nominati dal Congresso con voto a maggioranza dei 3/4 dei suoi membri nelle prime tre votazioni e dei 2/3 nelle successive.

    I singoli giudici rimangono in carica per 9 mesi decorrenti per ciascuno di essi dal momento della nomina e non sono immediatamente rieleggibili. Alla scadenza del termine il giudice decade dalla carica e dall’esercizio delle sue funzioni, salvo che nel caso di cui al quinto comma.

    I giudici sono scelti tra i forumisti con maggiori conoscenze nel campo del diritto. L’incarico di giudice della Corte Costituzionale è incompatibile con l’iscrizione a partiti politici. Sono ineleggibili a giudice i forumisti che, nei 6 mesi antecedenti la nomina, abbiano ricoperto la carica di Presidente di Pol, Presidente del Congresso [Presidente dell’Assemblea per le autonomie], Primo Ministro o membro del Congresso [, dell’Assemblea per le autonomie]. I giudici, a pena di rimozione, non possono svolgere alcuna attività inerente ad associazioni o partiti politici o assumere qualsiasi altra carica.

    Le votazioni per l'elezione dei membri hanno inizio un mese prima della scadenza del singolo mandato e il Congresso deve essere convocato ad oltranza, una volta alla settimana, con all’ordine del giorno l’elezione del giudice, fino a sua nomina. Se le Camere sono sciolte il voto deve svolgersi nella prima seduta successiva a quella di insediamento del nuovo Congresso, ma i poteri del giudice sono prorogati fino a tale data. I giudici eletti prestano giuramento nelle forme previste per il Presidente di Pol.

    La Corte elegge tra i suoi membri il Presidente che resta in carica per 6 mesi ed è rieleggibile, fatti salvi i termini di scadenza dell’ufficio di giudice. In caso di sua assenza o di mancata attivazione ne fa le veci il giudice più anziano.

    Le udienze della Corte sono pubbliche e si tengono in un apposito thread in cui solo i giudici e le parti processuali possono intervenire. Le decisioni della Corte vengono prese con il voto di almeno due membri ed in caso di parità prevale il voto del Presidente. La Corte decide in via definitiva con Sentenza. Ogni altro provvedimento è adottato con Ordinanza. I provvedimenti del Presidente sono adottati con Decreto. Vengono rimossi dalla carica i giudici che, senza giusta causa o preavviso, non prendano parte per 30 giorni alle attività della Corte.

    Art. 36

    La Corte Costituzionale giudica sulla legittimità costituzionale delle leggi e degli atti aventi forza di legge, sui conflitti di attribuzione tra gli organi di POL, sull’accusa contro il Presidente di Pol, sull’ammissibilità del referendum popolare, sulla regolarità formale delle richieste di referendum popolare e della presentazione delle liste elettorali.

    La Corte proclama i risultati del referendum e assume ogni altro compito previsto dalla Costituzione.

    Art. 37

    Possono adire la Corte Costituzionale per motivi di legittimità costituzionale 5 [o 10] forumisti che abbiano superato i 150 post, 2 [o 3] membri del congresso, [ dell’assemblea per le autonomie], il Primo Ministro, Il Presidente di Pol, il Presidente del Congresso [, il Presidente dell’Assemblea per le autonomie].

    La Corte, qualora non ritenga manifestamente infondata la richiesta, si pronuncia sempre con Sentenza.
    I soggetti legittimati a presentare istanza alla Corte possono costituirsi come parte nel processo e la Corte è tenuta ad ascoltarli.

    La sentenza è inappellabile. Devono essere rese note eventuali relazioni di minoranza emerse in Camera di consiglio.

    Art. 38

    Il giudizio sulla legittimità costituzionale delle leggi e degli atti avente forza di legge è successivo alla sua promulgazione.

    Una legge o un atto avente forza di legge cessa di avere efficacia dal giorno successivo alla pubblicazione della sentenza sulla Gazzetta Ufficiale di POL.


    Il presidente di POL pubblica la sentenza entro 5 giorni dalla sua emissione.


    Art.39


    La Corte Suprema giudica sul conflitto di attribuzione tra gli organi di POL sia virtuale che reale.

    I forumisti che hanno promosso il referendum sono considerati un organo di POL. […]

    Nel giudizio d’accusa la Corte può disporre la sospensione del Presidente dalla carica. Il Presidente decade dalla carica se dichiarato colpevole con Sentenza.

    Il giudizio di ammissibilità del referendum e di regolarità formale delle richieste di referendum e della presentazione delle liste elettorali sono promossi, d’ufficio, dal Presidente della Corte entro 2 giorni dalla scadenza dei termini previsti dalla legge. La Corte decide in Camera di Consiglio, sentite le parti interessate, entro i successivi 5 giorni. La legge ordinaria stabilisce i casi di nullità o di irregolarità sanabile accertabili dalla Corte.

    Per quanto non diversamente previsto, il procedimento sulle altre competenze della Corte è regolato, in quanto compatibili, dalle norme sul giudizio di legittimità costituzionale.

    Art.40

    La Corte Suprema ha anche il compito di risolvere le questioni interpretative di norme giuridiche che sorgono nella Comunità di POL..

    Possono fare richiesta di intervento della Corte tutti i forumisti che abbiano superato i 150 post.

    Art.41


    La Corte Costituzionale è organo indipendente di Pol.

    Ogni decisione sull’esistenza dei requisiti soggettivi e sull’accertamento delle cause di rimozione dalla carica dei suoi membri è di esclusiva competenza della Corte.

    Il Presidente della Corte adotta con decreto, previa deliberazione unanime dei suoi membri, un regolamento che disciplini in particolare:
    - le condizioni, forme e termini di proponibilità dei giudizi di propria competenza e di partecipazione al giudizio da parte dei soggetti legittimati;
    - gli istituti della astensione e ricusazione e i procedimenti d’urgenza;
    - il procedimento per l’accertamento dei requisiti soggettivi e delle cause di sospensione o rimozione dei propri membri;
    - l’istituzione di un thread-bollettino per la pubblicazione dei provvedimenti della Corte ai fini della consultazione;
    - ogni altro aspetto relativo al suo funzionamento o costituzione non altrimenti disciplinato.

    Articoli da 42 a 45 abrogati

  8. #38
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    Ho introdotto all'art. 8 le modifiche proposte da Danny e da fgcadelfia(parziale).

    Quella di Danny dovrebbe essere fatta anche nell'art.9.

  9. #39
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    Il Controllo dell'Amministrazione è ben voluto, necessario e non in discussione.

    Comunque il Governo attenderà la riforma della Commissione Riforme per fare la sua propostasulla Corte.

  10. #40
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    Citazione Originariamente Scritto da Repubblica Visualizza Messaggio
    Il Controllo dell'Amministrazione è ben voluto, necessario e non in discussione.

    Comunque il Governo attenderà la riforma della Commissione Riforme per fare la sua propostasulla Corte.
    Il controllo dell'amministrazione se esiste, lo è a prescindere dalle nostre legiferazioni varie.
    Inutile puntualizzarlo, specie se loro hanno espressamente detto di non volere essere trirati in ballo.

    Spero di avervi dato qualche spunto interessante.


    p.s.: infatti nella premessa non mi riferivo a quello...ma al congresso.

 

 
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