PDL - work in progress !

[Newborn]

Guardiamo favorevolmente all'intervento di Templares e siamo favorevolissimi a federarci (anche in prospettiva ad unirci con la parte non di destra radicale del Pdl). Lui sa quali sono i nostri obiettivi e come vorremmo il nuovo centrodestra.

[*-RUDY-*]

Guardiamo favorevolmente all'intervento di Templares e siamo favorevolissimi a federarci (anche in prospettiva ad unirci con la parte moderata e conservatrice del Pdl). Lui sa quali sono i nostri obiettivi e come vorremmo il nuovo centrodestra.

quindi anche per te di fusioni non se ne parla..

[Newborn]

quindi anche per te di fusioni non se ne parla..

Io farei una fusione anche domani con Templares, Falco, TipoDestro, Kanekorso, Valerio, ItaliaLibera, UgodePayens ecc insomma tutti i moderati, i liberali, i conservatori e i filogovernativi del Pdl

[cal451]

esclude PL se si includono determinati personaggi

Quindi non ci resta che aspettare il tuo comunicato (non so se personale o del tuo partito) così ci chiarisci quali personaggi intendi escludere.

Certo che se ogni partito inizia a porre veti per escludere qualcuno non si farà molta strada...

[Dark Knight]

Quindi non ci resta che aspettare il tuo comunicato (non so se personale o del tuo partito) così ci chiarisci quali personaggi intendi escludere.

Certo che se ogni partito inizia a porre veti per escludere qualcuno non si farà molta strada...

è stato tutto ufficializzato...con certa gente manco a prendere un caffè...lo dico da anni e continuo a dirlo...non mollo un millimetro

[Templares]

Guardiamo favorevolmente all'intervento di Templares e siamo favorevolissimi a federarci (anche in prospettiva ad unirci con la parte non di destra radicale del Pdl). Lui sa quali sono i nostri obiettivi e come vorremmo il nuovo centrodestra.

Serve solo qualche altro giorno di pazienza prima che si possa iniziare seriamente a parlare di unità del centrodestra.
E la mia idea di centrodestra include tutte le forze moderate, liberali, cristiane, conservatrici e nazionali di Politicainrete.
Con la Destra Radicale sarà d'obbligo dialogare nel tentativo di raggiungere alleanze elettorali e governative, tenendo saldo il principio della reciproca autonomia , ciascuno in casa propria.

[Ronnie]

Ritengo che la posizione di Falco e di Templares nel merito del rapporto con Giò91 sia errata. Lo ritengo con le stesse argomentazioni di Pinuccio Tatarella.

Comunque mi farebbe piacere un commento a questa dichiarazione, che purtroppo è stata notata poco perchè fatta in un 3d che parlava di risultati elettorali..

++ Comunicato di Progetto Liberale ++ Sviluppi della questione centrodestra

COMUNICATO STAMPA

La presidenza di Progetto Liberale intende porre alcuni punti chiari per il dibattito sul futuro centrodestra.

Primo. Apprezziamo la proposta di Templares di fare da mediatore. Gli siamo grati. Sosteniamo il suo sforzo e faremo di tutto per agevolarlo. Non possiamo tuttavia non marcare in modo chiaro che non crediamo affatto egli possa avere un "ruolo di garanzia", intendendo con tale espressione un ruolo in cui possa da solo impedire con parole o fatti che qualcosa di negativo per il cdx accada. Non ne ha il potere. Non decide lui per nessun partito e non cambia assolutamente niente quel che pensa lui se i partiti non si mettono loro d'accordo. Non crediamo neppure che il centrodestra riparta da lui più altri "chi ci sta" come qualcuno è arrivato a dire. Non crediamo infine neppure che il suo intervento abbia voluto essere "dalla parte di" FP o del PCF o PND "ingiustamente esclusi", ma piuttosto assolutamente rivolto a tutti. E come parte di quei tutti, ascoltiamo e collaboreremo alle mediazioni che vorrà proporre ai nostri organi sovrani della linea politica, consapevoli dell'autore
volezza delle sue parole, che non può essere garanzia ma semmai auspicio per un cdx futuro.

Secondo. Non apprezziamo e consideriamo assolutamente assurdo che si continui a lavare i panni in pubblico su camera, dove possono postare persone iscritti ai partiti nostri avversari inquinando i nostri discorsi, con riferimento alle vicende del cdx. Leggere che un dirigente del PDL -il quale afferma di poter dare lezioni di politica- è arrivato a farsi infinocchiare dalla sinistra e da un desperado della politica come Candido al punto da far uscire dalla propria bocca in un thread pubblico un infelice paragone fra il capo del partito suo alleato e un criceto ci ha dato la misura di quanto sia folle continuare così. Gente che non litigava rischia di diventare oggetto di lite solo per l'assenza di un comando strategico unitario che dica "basta, adesso state tutti zitti e si parla uno alla volta e senza dire troppe stronzate", se si fanno cose del genere. Altro esempio di questo è l'assurda polemica codino vs rudy-joker. Per insultarsi esiste MSN. Proponiamo di non parlare di cdx per almeno venti giorni. Finchè non si sia svelenito il clima post elettorale dove chi ha la bocca asciutta o non ha avuto ciò che voleva cerca di far casino e chi ha vinto qualcosa di esagerare le proprie vittorie. Attendiamo. Abbiamo tanto tempo. Parliamone a mente fredda, adesso c'è ancora da finire il redde rationem elettorale. Non tutti sono ancora stati massacrati a dovere.

Terzo. Progetto Liberale non ragiona in termini di fusione di alternative e di esclusione di quelle incompatibili pensando che ciò sia produttivo. La fusione di alternative in soggetti unitari porta solo meno voti se esclude le alternative non pienamente compatibili. Ciò che porta voti è la produzione da parte di soggetti unitari di alternative programmatiche anche non compatibili ma non di meno sinergiche fra loro. L'articolazione dell'offerta politica da parte di un grande partito, porta voti, non li porta la stupida sommatoria di persone in cose chiamate "centrodestra" ma che poi a sentire candido, gilbert e newborn dovrebbero avere la flessibilità di un palo, escludendo fascisti/leghisti/ronniani a seconda dei gusti del "maestro" di turno. Noi riteniamo che per fare il cdx si debba anzitutto partire dall'inclusività. E allora la gente che pensa che Pinuccio Tatarella fosse scemo o che gli indipendentisti siano criminali o che Ronnie sia il male assoluto si deve dare una c almata. Ma se la deve dare di brutto, perchè senza i 37 voti della PL di Ronnie e Joker e senza 36 voti del fascista Giò91 il cdx va solo a puttane e non vincerà mai. Prova ne sia che sulla vecchia POL quando si è vinto Ronnie, Joker e Giò91 c'erano sempre nella coalizione. Parlare di cdx implica parlare di come rapportarsi con chi lo è storicamente. Proponiamo di farlo fra 20 giorni e con toni più pacati, evitando proprio di dire cose come "tu entri e tu no".

La Presidenza di PL

[*-RUDY-*]

Serve solo qualche altro giorno di pazienza prima che si possa iniziare seriamente a parlare di unità del centrodestra.
E la mia idea di centrodestra include tutte le forze moderate, liberali, cristiane, conservatrici e nazionali di Politicainrete.
Con la Destra Radicale sarà d'obbligo dialogare nel tentativo di raggiungere alleanze elettorali e governative, tenendo saldo il principio della reciproca autonomia , ciascuno in casa propria.

aspetto di sentire la proposta prima di fare discorsi sul nulla.
non credo esista una formula magica per chiudere 3 anni di diaspore, ma sono daccordo a ragionare partendo dalla tua proposta per vedere cosa si possa fare a riguardo.

[FrancoAntonio]

PL rientra nell'area liberalconservatrice; i radicali sono coloro che, da destra, guardano a Berlusconi ed al suo Governo come una soluzione ai mali italiani.

Sia chiaro sin da ora che il centrodestra che verrà non potrà fare a meno di nessuno. PL deciderà se confluire nel progetto o restare autonoma (Ronnie predilige quest'ultima soluzione), ma è lampante che senza una alleanza, e direi anche abbastanza stretta, non si va da nessuna parte.
E non si cammina molto neppure facendo a meno del gruppo di "Arditi della Libertà" ipotizzato per Giò91 ed i suoi amici.

Il punto dirimente però è restituire coerenza al PDL, ritrovare l'unità con FP, formare insomma un gruppo di moderati, liberali e conservatori, come indicato da Templares.
Un gruppo, certo, pronto a trovare accordi con PL, PCF, AdL.

anche secondo PL e PCF dovrebbero restare autonome da questo progetto, per una volta ho le stesse idee di Ronnie, comunque il percorso all'interno del PDL sarà lungo e prima che si possa iniziare a parlare bisognerà che il PDL si faccia il suo bel congresso e il suo bel bagno di democrazia, cosa che è crudelmente mancata da troppo tempo nel PDL.

FP non esce battuta dalle elezioni come il PDL ed ha un suo programma da seguire in coerenza con le sue scelte e coi risultati elettorali che le hanno dato ragione.

Quando e se il PDL tra un mese o due sarà pronto si potrà iniziare a discutere.

Ripeto che per me PL e PCF dovrebbero rimanere autonome da questo discorso anche perchè se mettiamo troppa carne sul fuoco non ce ne usciamo piu'.

Dobbiamo fissare un obbiettivo minimo e l'obbiettivo minimo è un accordo o federazione FP-PDL, tutto qui, gli altri accordi saranno di tipo elettorale o per programmi limitati

[merello]

Il PCF resterà autonomo comunque. E se la sinistra non cambierà, restando su posizioni unicamente laiciste, è ovvio che le alleanze le verremo a cercare a destra, fatto piuttosto naturale.

Sempre che la destra non diventi laicista e anticlericale, come successe con Gianfranco, Meridionale e Ronnie.