Le Virtù Di Sparta.

[Arjuna (POL)]

Tutto esatto! Se non che, al termine della guerra del Peloponneso, Sparta cominciò la sua parabola discendente. Come giustamente dici te, gli spartiati si trovavano all'apice della loro potenza ma, a quel punto, tutte le contraddizioni insite nella loro attuale condizione erano destinate ad esplodere. Una su tutte: una città (o meglio, quattro villaggi dato che Sparta non ha mai conosciuto sinecismi) che aveva il controllo di tutta l'Ellade... comprendeva, al momento della sconfitta di Leuttra, un corpus di appena 3000 Uguali. Circa seimila abitanti compresi donne, anziani e bambini. Senza considerare che 400 cittadini persero la vita a Leuttra stessa.
Era nell'ordine delle cose... vuole la leggenda (vado a braccio) che, all'arrivo dei Tebani nei pressi delle Sparta, i soldati chiesero ad un'ilota di passaggio dove si trovassero gli Spartiati. La risposta dell'ilota fu esaustiva: "non esistono più da tempo, altrimenti non avreste mai visto queste terre".

Oltre a ciò va considerato che i tebani avevano sviluppato una nuova tattica militare con una forza d'impatto decisamente maggiore di quella spartana (ben 50 file invece delle classiche 8, una formazione diagonale, etc etc).

In definitiva gli Spartiati, dopo la Guerra del Peloponneso, riuscirono a tirare avanti altri tre decenni grazie all'aura di invincibilità semidivina che si erano conquistati nei precedenti secoli della loro storia.

Semplicemente si sono estinti e, questo lo dico personalmente, credo che sia stata la fine migliore. Fedeli alla legge di Licurgo per quattro secoli, fino all'ultima battaglia e alla morte dell'ultimo uomo e nessuna resa se non quella alla mortalità. Si sono spenti in base alle regole della natura e dei cicli vitali, senza corrompersi con assurdi, ultimi colpi di coda.

Modello assoluto.

Sono d'accordo, a mio parere, il "fascino" dell'esperienza spartana sta proprio nella sua coerenza e compiutezza. Sparta rimase sempre fedele a se stessa, fino al punto di estinguersi, senza però sperimentare la decadenza.
Roma invece ebbe una parabola molto più lunga ed articolata.

[Gaio Mario]

Sono d'accordo, a mio parere, il "fascino" dell'esperienza spartana sta proprio nella sua coerenza e compiutezza. Sparta rimase sempre fedele a se stessa, fino al punto di estinguersi, senza però sperimentare la decadenza.
Roma invece ebbe una parabola molto più lunga ed articolata.

Certo il mito di Sparta è duraturo, al di là della limitatezza geografica della sua esperienza.
Roma durò di più perché sapeva fare la guerra e fare la pace.
Sapeva rigidamente integrare gli altri popoli.

[Iron81]

Certo il mito di Sparta è duraturo, al di là della limitatezza geografica della sua esperienza.
Roma durò di più perché sapeva fare la guerra e fare la pace.
Sapeva rigidamente integrare gli altri popoli.

... e proprio così perse il suo spirito genuino e i suoi valori...

[lupo1982]

tra l'altro, in riferimento al discorso di iron81, va sottolineato come per i Greci l'idea di perfezione va di para passo sempre con l'idea di finitezza e di compiuto.
il concetto di infinito per i greci è sempre qualcosa di astratto e incompiuto, quindi imperfetto.
da questo punto di vista, l'esperienza Spartana fu perfetta.

[Iron81]

Su!

[Palvesario]

Ho iniziato a studiare questo: "Storia greca I. La Grecia arcaica e classica" di Bengtson, ed. Mulino. Qualcuno lo conosce?

[Gaio Mario]

... e proprio così perse il suo spirito genuino e i suoi valori...

Non direi o almeno non solo per quanto Tu sostieni.
La conquista dei popoli vicini e l'integrazione degli stranieri furono elementi fondamentali della storia romana.
La decadenza di Roma sta scritta ne "La congiura di Catilina" di Sallustio.
Roma inizia la sua decadenza dopo la vittoria nella seconda guerra punica: al valore militare si sostituì il possesso dei beni.
Per un giovane romano non era più importante poter raccontare ed essere elogiato per aver messo per primo il piede nell'accampamento dei Galli, per essere andato all'assalto per primo.
Iniziarono ad essere importanti i vasi greci, i gioielli, gli schiavi, la bella casa, da mostrare agli altri.
L'episodio di Cornelia madre dei Gracchi è emblematico: è la Roma virtuosa ed antica, quella della matrona Cornelia per cui i suoi gioielli sono i figli, e quella moderna che sta avanzando delle matrone che mostrano i monili e gli ori.
Nessun straniero c'entra con questo.
E' risaputo invece che i Romani, repubblica o impero che fosse, arrivarono a cosrtuire tutto quello che hanno costruito, proprio perché avevano una mentalità aperta. Non si va per mare e per terra se non si ha apertura, se si ha paura dell'altro.
Certe mentalità, non mi stancherò mai di dirlo, sono idonee per le società dei masi chiusi e dei villaggi d'alta montagna. Non per fondare repubbliche ed imperi.
L'uomo che vuole costruire, per assurdo, non esiterebbe ad assicurare la prosecuzione della propria stirpe anche congiungendosi con una straniera dalla pelle diversa.
L'esangue reazionario, il quale pensa che dopo di lui tutto finirà, se l'unica occasione che ha per riprodurre non fosse una bionda valchiria, ma altra donna di altro colore o forma, preferirebbe l'astinenza.