La Fiamma verso la CDL

[BOY74]

Fascismo senza mussolini impossibile?

leggiti la Fiamma e la celtica di nicola rao da poco uscito.

Si bravi,continuate a fare l'interesse dei compagni che parleranno di pericolo fascista per un altro secolo ancora

[Giò]

Secondo me il fascismo era Benito Mussolini,non può esistere fascismo senza di lui.
.

Beh, ti ripeto: le idee e i valori più importanti rimangono, le esteriorità di quel periodo non sono più nè necessarie nè fattibili nè ripetibili.

Poichè Mussolini(pace all'anima sua) è morto da oltre 60 anni ,parlare di fascismo oggi non ha senso

Infatti se ci si riferisce alla cosiddetta "area" è meglio parlare di "neofascismo" (infatti il MSI era sicuramente un partito neofascista non fascista).

Potremmo parlare allora di guelfi e ghibellini,di orazi e curiazi...il fascismo è solo roba per gli storici,è la sinistra che continua a parlare di fascismo attraverso il 25 aprile per mettere nel ghetto la destra e per 50 anni ci sono riusciti(basta pensare a cosa accadde quando la DC ,col governo Tambroni,fece una timida apertura verso il MSI).

Sicuramente il giudizio sul governo fascista va consegnato alla storia e l'anti-fascismo militante della sinistra è ridicolo perchè non c'è alcun "pericolo" di una dittatura simile a quella di Mussolini.

Quindi dirsi fascisti oggi è fuori dalla storia ed autolesionista perchè piaccia o no questo è un paese dove se vedi una manifestazione del 25 aprile sembra che Mussolini sia morto l'altroieri,

Penso sia giusto che i militanti e i simpatizzanti rivendichino con orgoglio le proprie radici storiche e politiche nel Fascismo, ma, come ho detto prima, ciò che va evitato è il nostalgismo. Le manifestazioni del 25 Aprile fanno il paio con le carnevalate nostalgiche verso il fascismo.
Solo gli incalliti anti-fascisti ci vanno...e fanno di parte di quella metà del paese che ahimè ha votato Prodi.

Le Pen è molto più duttile e meno legato all'ideologia,parla di cose concrete per questo sfonda non solo nell'elettorato di destra ma anche in tanti elettori delusi da una gauche sempre più radical-chic e sempre più lontana dai lavoratori e dai ceti popolari.

vero.

Sulla RSI(materia per gli storici),non v'è dubbio che Mussolini non contasse più nulla,quello era un governo fantoccio dei tedeschi che comadavano a casa nostra.

Che il Terzo Reich nazionalsocialista dopo l'8 settembre avesse un ruolo predominante nell'asse Roma-Berlino-Tokyo è verissimo, ma di questo dobbiamo ringraziare Badoglio e Vittorio Emanuele III (indegno del suo titolo di Re e Imperatore) con il loro armistizio calabraghe che ci ha fatto fare una bruttissima figura davanti a tutta la comunità internazionale, tradendo il patto di alleanza con la Germania.
Sul fatto che la RSI fosse soltanto uno Stato fantoccio senza alcun valore non è vero. De Felice ha dimostrato che la RSI non era un qualcosa di inconsistente. Sicuramente risentiva dell'influenza tedesca ma ciò non vuol dire che fosse un governo illegittimo e fantoccio. Tant'è che gli americani riconobbero ai combattenti della RSI lo status di belligeranti.

p.s.: sul resto rispondo dopo

[Giò]

Io contesto l'alleanza con Hitler e la susseguente promulgazione delle leggi razziali,benchè sia molto critico verso la politica di Israele,perseguitare una persona in virtù della sua fede religiosa è stato un atto barbaro.

le discriminazione hitleriane erano di tipo razziale, nn religioso.
L'alleanza con Hitler vi fu perchè all'inizio del conflitto la Germania stava conquistando praticamente tutta l'Europa Occidentale.
Mussolini per evitare che a Hitler venisse in mente di infischiarsene del patto d'acciaio invadendo persino l'Italia entrò in guerra, pensando che comunque il tutto si sarebbe concluso presto.

[mustang]

Credo che avere le ali dentro le coalizioni faccia male, soprattutto se sono certe ali. Non credo Romagnoli sia un pericoloso fascista, ma sostengo che una destra LIBERALE moderna, quella che auspico di avere come avversaria, non abbia nulla a che fare con questi signori di Fiamma Tricolore.
Certo, io la vedo da un punto di vista x molti di voi troppo moderato...

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Quali sarebbero per te le "ali" che farebbero "più male?".
Cosa intendi per "destra liberale moderna?"
Le "ali" servono solo o quasi in campagna elettorali, momento politico che separa maggiormente gli estremi. Mentre in fase di governo le ali danno fastidio e chi governa tenta di zittirle.
A sinistra esistono partiti che o vogliono rifondare il comunismo o addirittura sono orgogliosi di chiamasi comunisti.
Questo è loro permesso perchè la nostra Costituzione cita solo il Fascismo come idea politica illiberale.
Costituzione fatta da comunisti e spesso da comunisti con il fucile in mano.
A destra questo è vietato.

[Pieffebi]

non ti caga nessuno.

Io infatti al contrario di te, analfabeta patentato, NON sono uno stronzo.

Shalom cretinetti

[Pieffebi]

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Quali sarebbero per te le "ali" che farebbero "più male?".
Cosa intendi per "destra liberale moderna?"
Le "ali" servono solo o quasi in campagna elettorali, momento politico che separa maggiormente gli estremi. Mentre in fase di governo le ali danno fastidio e chi governa tenta di zittirle.
A sinistra esistono partiti che o vogliono rifondare il comunismo o addirittura sono orgogliosi di chiamasi comunisti.
Questo è loro permesso perchè la nostra Costituzione cita solo il Fascismo come idea politica illiberale.
Costituzione fatta da comunisti e spesso da comunisti con il fucile in mano.
A destra questo è vietato.

Non mi risulta che Edgardo Sogno, per fare un nome, fosse comunista, ne' che i partigiani liquidati a Porzus dai comunisti fossero......comunisti, ne' che i partigiani della missione strassera liquidati nel biellese da Gemisto fossero comunisti. Quindi l'antifascismo non è affatto un "dogma" frutto dell'ideologia comunista, qualunque cosa ne dicano i comunisti. E qualsiasi cosa ne dicano i poveretti dell'ultradestra, con la loro dotta e abissale ignoranza storico-politica.
Solo in Italia qualcuno può avere dubbi su che cosa si intenda per destra liberale moderna, e sul fatto che questa sia necessariamente antifascista, oltre che, ovviamente, irriducibilmente anticomunista.
Riguardo al divieto di costituzione del partito fascista, il medesimo è stato sostanzialmente depotenziato e quasi annullato dalla moderna giurisprudenza, tanto è vero che più di una sentenza ha statuito che quello che è vietato è ricostruire QUEL partito fascista. Infatti, laddove sono riuscite a raccogliere le firme necessarie, le liste del movimento "Fascismo e Libertà" fondato dai fratelli Pisanò sono state regolarmente ammesse alle competizioni elettorali, e le eccezioni in nome di Costituzione e legge scelba sono state tutte sempre respinte dai tribunali. Fra parentesi Scelba era un democristiano di destra, uno dal "celerino facile". E tutto si può pensare che fosse tranne che comunista o ricattabile dai comunisti.

Saluti liberali

[Pieffebi]

No agli estremisti, facessero una loro coalizione dal 1%, già ci dobbiamo sucare la Lega, poi ci si mette anche il pazzo di Romagnoli.....

Mah.....in Francia dove pure hanno LePen (un gigante della politica nei confronti dei nani deliranti del "neofascismo" nazistoide nostrano) la destra liberale e quella gollista hanno sempre rifiutato alleanze con lui, se non a livello locale. E il Fronte Nazionale conta ben più del 1 o del 2 per cento.
Sarà perchè in Francia la destra moderna sanno che cosa è, come del resto nel resto dell'Occidente.

Shalom

[mustang]

Secondo me bisogna avere un'idea chiara e precisa di cos'è stato il Fascismo.
Io penso che il Fascismo (tutto: Marzo 1919-Aprile 1945) sia stato ciò: http://www.politicaonline.net/forum/...9&postcount=48

Detto questo, io non penso che vada rinnegato come ha fatto Fini DOPO il congresso di Fiuggi, che è stata un'occasione mancata per creare una destra d'avanguardia.

Rinnegare il Fascismo non ha senso: secondo me basta semplicemente evitare riferimenti nostalgici e da reducisti....presentarsi dicendo... "noi non siamo nè di destra nè di sinistra, siamo solo Fascisti" potrà anche essere affascinante e ideologicamente più "puro". Ma come sappiamo tutti bene siamo in un'era post-ideologica, dove le ideologie sn meno "radicali" e influenti rispetto ad una volta...perciò presentarsi agli elettori dicendo "Siamo Fascisti" è poco produttivo. Non perchè il Fascismo faccia schifo, anzi, tutt'altro, ma perchè alla gente frega poco e nulla della purezza ideologica del Fascismo.
I successi del Front National francese infatti non si basano sul nostalgismo o sui continui richiami al valore dimostrato dalle SS Charlemagne, ma su una politica seria e concreta che punta a risolvere i problemi del popolo (meno tasse, lotta alla criminalità e allo spaccio di droga, limitazione molto forte dell'immigrazione soprattutto clandestina, ecc.) e a difendere la tradizione, i nostri usi e costumi dal consumismo e dal mondialismo.
Il FN ha vinto in Francia dicendo: noi non siamo come i gollisti, troppo legati al potere, e i socialisti, che di sociale hanno ormai ben poco e che sposano idee laiciste e materialiste, ma siamo semplicemente dalla parte dei Francesi e siamo i paladini della libertà del nostro popolo, sia in politica interna che in politica estera. Senza seguire nostalgismi vari.
E' vero che la situazione francese è diversa da quella italiana....però un discorso simile lo dovrebbe fare un ipotetico "partito unico nazionalpopolare e identitario".

Potresti spiegarti meglio? Sai, sulla RSI ne hanno dette di cotte e di crude...RSI stato fantoccio in mano ai nazisti, RSI repubblichetta fatta di gerarchi corrotti, crudeli e violenti e balle varie....

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Rinnegare il fascismo non si può, dici, ed hai ragione.
Come non si può rinnegare il comunismo, il maoismo - particolare comunismo imposto in Cina -;i castrismo, franchismo e i vari regimi sudamericani - fascismi locali.
Per il semplice otivo che non tutto, ripeto, non tutto quello che sono stati e sono questi regimi èstato sbagliato od è sbagliato.
E posso anche "accettare e sforzarmi di capire" che questi regimi per nascere hanno dovuto usare metodi non democratici.
Ma quello che pretendo da ex fascisti e comunisti è che rinneghino quelle ideologie politiche per il semplicissimo motivo che i capi e i dirigenti di quei regimi hanno usato il potere per rinnegare tutto ciò che era alla base del loro credo politico: la libertà dei loro popoli.
Sono contro la pena di morte tranne quando il processo a carico di dittatori e di spacciatori di droga a bambini minorenni li giudica colpevoli.

saluti

[italianuova2]

Non mi risulta che Edgardo Sogno, per fare un nome, fosse comunista, ne' che i partigiani liquidati a Porzus dai comunisti fossero......comunisti, ne' che i partigiani della missione strassera liquidati nel biellese da Gemisto fossero comunisti. Quindi l'antifascismo non è affatto un "dogma" frutto dell'ideologia comunista, qualunque cosa ne dicano i comunisti. E qualsiasi cosa ne dicano i poveretti dell'ultradestra, con la loro dotta e abissale ignoranza storico-politica.
Solo in Italia qualcuno può avere dubbi su che cosa si intenda per destra liberale moderna, e sul fatto che questa sia necessariamente antifascista, oltre che, ovviamente, irriducibilmente anticomunista.
Riguardo al divieto di costituzione del partito fascista, il medesimo è stato sostanzialmente depotenziato e quasi annullato dalla moderna giurisprudenza, tanto è vero che più di una sentenza ha statuito che quello che è vietato è ricostruire QUEL partito fascista. Infatti, laddove sono riuscite a raccogliere le firme necessarie, le liste del movimento "Fascismo e Libertà" fondato dai fratelli Pisanò sono state regolarmente ammesse alle competizioni elettorali, e le eccezioni in nome di Costituzione e legge scelba sono state tutte sempre respinte dai tribunali. Fra parentesi Scelba era un democristiano di destra, uno dal "celerino facile". E tutto si può pensare che fosse tranne che comunista o ricattabile dai comunisti.

Saluti liberali

edgardo sogno fu talmente liberale che si parlò anche di un suo golpe...e udite udite voleva appoggiarsi sui fascisti.

sai che un filosofo della levatura di Evola per uno come te avrebbe provato un enorme disprezzo?

[BOY74]

Mah.....in Francia dove pure hanno LePen (un gigante della politica nei confronti dei nani deliranti del "neofascismo" nazistoide nostrano) la destra liberale e quella gollista hanno sempre rifiutato alleanze con lui, se non a livello locale. E il Fronte Nazionale conta ben più del 1 o del 2 per cento.
Sarà perchè in Francia la destra moderna sanno che cosa è, come del resto nel resto dell'Occidente.

Shalom

Ma se Le Pen ha avuto il 15%!
PFB, ma che stronzate vai dicendo?!
Ti ricordo che alle ultime presidenziali Le Pen arrivò fino al ballottaggio battendo il premier in carica,il socialista Jospin.
Mamma mia che cazzata hai scritto!!!