Questa cazzate no!

[hEireann]

Saremo pure miseri, egosisti, schifosi che pensano ai loro interessi...ai tuoi occhi, ma RICORDATI che siamo la MAGGIORANZA nel partito.
Se cosi non fosse non avremmo un PRESIDENTE che si inchina in Israele e non avremmo tale dirigenza...
E non avremmo avuto 5 anni di governo Berlusconi.
Forza Italia e AN non esisteranno più.. si va verso il partito unico...non ricordi?
P.S. a me non serve un partito per fare carriera, tranquillo, non ho bisogno di spinte.Mi basta la mia determinazione, spirito di sacrificio, e ambizione.
Le spinte le lascio a te .tranq

Caro BeneAssoluto, mi spieghi chi, nella tua distorta visione del mondo, avrebbe la maggioranza nel partito? Chi la pensa come te? Non farmi ridere... Non a caso per avvalorare la tua tesi, assolutamente infondata ed infantile, citi un episodio (Fini in Israele) che non c'entra assolutamente niente! Perchè, cosa pensi, che chi, come me per esempio, è estremamente critico nei confronti delle linee adottate da Israele soprattutto in politica estera potesse immaginare che Gianfranco Fini, ministro degli esteri del Governo Italiano, rifiutasse l'invito di uno stato sovrano al grido di "Me ne frego! Sieg heil"!?!?

Che Fini sia andato in Israele è normale e giusto, figlio mio... E se ti può interessare, vederlo con la kippah in ginocchio al museo dell'olocausto, a differenza di molti altri, non mi ha turbato più di 4/5 secondi... Chiunque (e sottolineo chiunque), dagli esponenti alla destra di AN, agli esponenti di estrema sinistra, al suo posto avrebbe fatto lo stesso! Semmai, a suo tempo, non ho gradito per niente l'uso che la stampa e i media hanno fatto delle famose parole sul "Male Assoluto" (che peraltro Fini ha pure spiegato con una lettera a tutti i dirigenti di AN...), a mio modo assolutamente ingiuste ed irriguardose se espresse nei confronti dei "ragazzi di Salò" che giovanissimi seguirono la voce del proprio cuore e la fiamma della propria idea non certo perchè la RSI aveva adottato le leggi razziali promulgate dalla Germania nazionalsocialista...

Sul fatto poi che al governo il centro-destra ci sia stato perchè la maggioranza di AN avrebbe (il condizionale è d'obbligo...) idee simili alle tue non mi esprimo neppure... Ma che razza di ragionamento politico è codesto??? Semmai il centro-destra al governo ci è stato proprio perchè non tutti hanno le tue idee e perchè AN non è interprete solo del pensiero di cui ti fai portavoce!!! Se il centro-destra ha potuto vincere le elezioni è perchè nella coalizione si sono riconosciuti dai conservatori, ai liberali, ai post-fascisti, ai nazionalisti, agli identitari, ai tradizionalisti, ai cattolici... e così via!

Il discorso finale poi sul partito unico, quello si, ma fa proprio inca22are... Perchè nonostante mi sia prefissato l'obiettivo di non reagire alle provocazioni di quelli come te, sapere che mentre molte Comunità militanti in questo momento affrontano con estrema paura ed attenzione questo particolare momento storico e soprattutto cercano di fare quadrato per non sbandare se davvero dovessimo arrivare al momento in cui spariranno dai nostri simboli la fiaccola e la fiamma tricolori, al tempo stesso ci sono individui come te che esultano di fronte a questo innaturale annientamento della nostra storia e della nostra identità. Che tristezza...

Torno alle spinte ed al carrierismo, perchè in 10 anni di militanza ne ho ricevute talmente tante... Guarda a tutti i livelli ho ricevuto tante di quelle spinte che oggi ricopro incarichi ad ogni livello... E tutti per "grazia ricevuta"!

Torse

[Elitario]

E' bene che i creduloni e le povere anime in pena con le fette di prosciutto nelle orecchie e le bende agli occhi,leggessero le dichiarazioni dei vari leader del popolo israeliano;



DAVID BEN GURION, PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 1949 - 1954, 1955 – 1963
- «Noi dobbiamo espellere gli arabi e prenderci i loro posti».
David Ben Gurion, 1937, Ben Gurion and the Palestine Arabs, OxfordUniversity Press, 1985.
- «Dobbiamo usare il terrore, l'assassinio, l'intimidazione, la confisca delle terre e l'eliminazione di ogni
servizio sociale per liberare la Galilea dalla sua popolazione araba».
David Ben-Gurion, Maggio 1948, agli ufficiali dello Stato Maggiore. Da: Ben-Gurion, A Biography, by Michael Ben-Zohar,
Delacorte, New York 1978.
- «Siamo venuti e abbiamo rubato il loro paese. Perché dovrebbero accettarlo?»
Riportato da Nahum Goldmann in Le Paraddoxe Juif (The Jewish Paradox), pp. 121-122.
- «Tra di noi non possiamo ignorare la verità...politicamente noi siamo gli aggressori e loro si difendono. Il
paese è loro, perché essi lo abitavano, dato che noi siamo voluti venire e stabilirci qui, e dal loro punto di
vista li vogliamo cacciare dal loro paese».
David Ben Gurion, riportato a pp 91-2 di Fateful Triangle di Chomsky, che apparve in «Zionism and the Palestinians» pp 141-
2 di Simha Flapan che citava un discorso del 1938.
GOLDA MEIR, PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 1969 – 1974
- «Non esiste una cosa come il popolo palestinese. Non è come se noi siamo venuti e li abbiamo cacciati e
preso il loro paese. Essi non esistono».
Golda Meir, dichiarazione al The Sunday Times, 15 giugno 1969.
- «Come possiamo restituire i territori occupati? Non c'è nessuno a cui restituirli».
Golda Meir, 8 marzo 1969.
YITZHAK RABIN, PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 1974 - 1977, 1992 - 1995
- «Allon rifece la sua domanda: Che cosa si doveva fare con la popolazione palestinese? Ben-Gurion
ondeggiò la mano in un gesto che diceva: cacciateli fuori!»
Yitzhak Rabin, versione censurata delle memorie di Rabin, pubblicata sul New York Times, 23 ottobre 1979.
MENACHEM BEGIN, PRIMO MINISTRO D’ISRAELE, 1977 -1983
- «[I palestinesi] sono bestie che camminano su due gambe».
Discorso alla Knesset di Menachem Begin Primo Ministro israeliano, riportato da Amnon Kapeliouk, «Begin and the 'Beasts’»,
su New Statesman, 25 giugno 1982.
YIZHAK SHAMIR, PRIMO MINISTRO D’ISRAELE, 1983 - 1984, 1986 - 1992
- «(I palestinesi) saranno schiacciati come cavallette... con le teste sfracellate contro i massi e le mura».
Yitzhak Shamir a quel tempo Primo Ministro d'Israele in un discorso ai coloni ebrei, New York Times, 1 aprile 1988
EHUD BARAK, PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 1999 - 2001
- «Se pensassimo che invece di 200 vittime palestinesi, 2.000 morti metterebbero fine agli scontri in un colpo,
dovremmo usare più forza... »
Il Primo Ministro israeliano Ehud Barak, citato dall'Associated Press, 16 novembre 2000.
- «Sarei entrato in un'organizzazione terroristica».
Risposta di Ehud Barak a Gideon Levy, giornalista del quotidiano Ha'aretzr, quando chiese a Barak che cosa avrebbe fatto se
fosse nato palestinese.
ARIEL SHARON, PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 2001 AD OGGI
- «E' dovere dei dirigenti d’Israele spiegare all’opinione pubblica […] che non c'è sionismo, colonizzazione, o
Stato Ebraico senza lo sradicamento degli arabi e l'espropriazione delle loro terre».
Ariel Sharon, Ministro degli esteri d’Israele, parlando ad una riunione di militanti del partito di estrema destra Tsomet, Agenzia
France Presse, 15 novembre 1998.
- «Ogni volta che facciamo qualcosa tu mi dici che l’America farà questo o quello…devo dirti qualcosa molto
chiaramente: Non preoccuparti della pressione americana su Israele. Noi, il popolo ebraico, controlliamo
l'America, e gli americani lo sanno».
Ariel Sharon, Primo Ministro d’Israele, 31 ottobre 2001, risposta a Shimon Peres, come riportato in un programma della radio
Kol Yisrael.
- «Israele può avere il diritto di mettere altri sotto processo, ma certamente nessuno ha il diritto di mettere
sotto processo il popolo ebraico e lo Stato d'Israele».
Ariel Sharon, Primo Ministro d'Israele, 25 marzo 2001 citato dalla BBC News Ondine.




Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero.
(Proverbio arabo)

[Gallarò]

Non volevo intervenire trattandosi di una discussione interna ad An , ma tuttavia Lucis non può rimanere senza risposta. Tu forse non ti rendi conto delle cose che dici: quale nesso trovi tra il nazionalsocialismo e la militanza all'interno di An? Forse non sai che già all'interno del Msi le manifestazioni di apologia del nazionalsocialismo venivano sanzionate con l'espusione? Fai veramente cadere le braccia... impara un po' di serietà da GianMario.

[benelos]

Non volevo intervenire trattandosi di una discussione interna ad An , ma tuttavia Lucis non può rimanere senza risposta. Tu forse non ti rendi conto delle cose che dici: quale nesso trovi tra il nazionalsocialismo e la militanza all'interno di An? Forse non sai che già all'interno del Msi le manifestazioni di apologia del nazionalsocialismo venivano sanzionate con l'espusione? Fai veramente cadere le braccia... impara un po' di serietà da GianMario.

Per l'ultima volta: FATTI I CAZZI TUOI!!!!!!!!!!

[ilnero]

E' bene che i creduloni e le povere anime in pena con le fette di prosciutto nelle orecchie e le bende agli occhi,leggessero le dichiarazioni dei vari leader del popolo israeliano;



DAVID BEN GURION, PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 1949 - 1954, 1955 – 1963
- «Noi dobbiamo espellere gli arabi e prenderci i loro posti».
David Ben Gurion, 1937, Ben Gurion and the Palestine Arabs, OxfordUniversity Press, 1985.
- «Dobbiamo usare il terrore, l'assassinio, l'intimidazione, la confisca delle terre e l'eliminazione di ogni
servizio sociale per liberare la Galilea dalla sua popolazione araba».
David Ben-Gurion, Maggio 1948, agli ufficiali dello Stato Maggiore. Da: Ben-Gurion, A Biography, by Michael Ben-Zohar,
Delacorte, New York 1978.
- «Siamo venuti e abbiamo rubato il loro paese. Perché dovrebbero accettarlo?»
Riportato da Nahum Goldmann in Le Paraddoxe Juif (The Jewish Paradox), pp. 121-122.
- «Tra di noi non possiamo ignorare la verità...politicamente noi siamo gli aggressori e loro si difendono. Il
paese è loro, perché essi lo abitavano, dato che noi siamo voluti venire e stabilirci qui, e dal loro punto di
vista li vogliamo cacciare dal loro paese».
David Ben Gurion, riportato a pp 91-2 di Fateful Triangle di Chomsky, che apparve in «Zionism and the Palestinians» pp 141-
2 di Simha Flapan che citava un discorso del 1938.
GOLDA MEIR, PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 1969 – 1974
- «Non esiste una cosa come il popolo palestinese. Non è come se noi siamo venuti e li abbiamo cacciati e
preso il loro paese. Essi non esistono».
Golda Meir, dichiarazione al The Sunday Times, 15 giugno 1969.
- «Come possiamo restituire i territori occupati? Non c'è nessuno a cui restituirli».
Golda Meir, 8 marzo 1969.
YITZHAK RABIN, PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 1974 - 1977, 1992 - 1995
- «Allon rifece la sua domanda: Che cosa si doveva fare con la popolazione palestinese? Ben-Gurion
ondeggiò la mano in un gesto che diceva: cacciateli fuori!»
Yitzhak Rabin, versione censurata delle memorie di Rabin, pubblicata sul New York Times, 23 ottobre 1979.
MENACHEM BEGIN, PRIMO MINISTRO D’ISRAELE, 1977 -1983
- «[I palestinesi] sono bestie che camminano su due gambe».
Discorso alla Knesset di Menachem Begin Primo Ministro israeliano, riportato da Amnon Kapeliouk, «Begin and the 'Beasts’»,
su New Statesman, 25 giugno 1982.
YIZHAK SHAMIR, PRIMO MINISTRO D’ISRAELE, 1983 - 1984, 1986 - 1992
- «(I palestinesi) saranno schiacciati come cavallette... con le teste sfracellate contro i massi e le mura».
Yitzhak Shamir a quel tempo Primo Ministro d'Israele in un discorso ai coloni ebrei, New York Times, 1 aprile 1988
EHUD BARAK, PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 1999 - 2001
- «Se pensassimo che invece di 200 vittime palestinesi, 2.000 morti metterebbero fine agli scontri in un colpo,
dovremmo usare più forza... »
Il Primo Ministro israeliano Ehud Barak, citato dall'Associated Press, 16 novembre 2000.
- «Sarei entrato in un'organizzazione terroristica».
Risposta di Ehud Barak a Gideon Levy, giornalista del quotidiano Ha'aretzr, quando chiese a Barak che cosa avrebbe fatto se
fosse nato palestinese.
ARIEL SHARON, PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 2001 AD OGGI
- «E' dovere dei dirigenti d’Israele spiegare all’opinione pubblica […] che non c'è sionismo, colonizzazione, o
Stato Ebraico senza lo sradicamento degli arabi e l'espropriazione delle loro terre».
Ariel Sharon, Ministro degli esteri d’Israele, parlando ad una riunione di militanti del partito di estrema destra Tsomet, Agenzia
France Presse, 15 novembre 1998.
- «Ogni volta che facciamo qualcosa tu mi dici che l’America farà questo o quello…devo dirti qualcosa molto
chiaramente: Non preoccuparti della pressione americana su Israele. Noi, il popolo ebraico, controlliamo
l'America, e gli americani lo sanno».
Ariel Sharon, Primo Ministro d’Israele, 31 ottobre 2001, risposta a Shimon Peres, come riportato in un programma della radio
Kol Yisrael.
- «Israele può avere il diritto di mettere altri sotto processo, ma certamente nessuno ha il diritto di mettere
sotto processo il popolo ebraico e lo Stato d'Israele».
Ariel Sharon, Primo Ministro d'Israele, 25 marzo 2001 citato dalla BBC News Ondine.




Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero.
(Proverbio arabo)

immagino l'attendibilità della fonte!

[hEireann]

immagino l'attendibilità della fonte!

...per sapere che il sogno e quindi l'obiettivo di Israele è quello di unificare sotto il dominio ebraico il territorio della "terra promessa", ovvero quello che va dal Nilo all'Eufrate, a discapito di tutti i "non ebrei" che vi vivano, non importa fare riferimento a chissà quale fonte... Basta rifarsi ai libri sacri dell'ebraismo, basta guardare il bassorilievo posto all'ingresso del parlamento israeliano o interpretare il significato della bandiera israeliana... O neppure queste sono fonti attendibili?

[ilnero]

...per sapere che il sogno e quindi l'obiettivo di Israele è quello di unificare sotto il dominio ebraico il territorio della "terra promessa", ovvero quello che va dal Nilo all'Eufrate, a discapito di tutti i "non ebrei" che vi vivano, non importa fare riferimento a chissà quale fonte... Basta rifarsi ai libri sacri dell'ebraismo, basta guardare il bassorilievo posto all'ingresso del parlamento israeliano o interpretare il significato della bandiera israeliana... O neppure queste sono fonti attendibili?

Furono gli Stati Arabi a spingere i Palestinesi a non accettare il compromesso per la nascita dei due stati del 1948.

Il passato non si può cambiare. Se poi alle elezioni fai vincere Hamas due sono le soluzioni: o sei pazzo o Hamas non combatte per te popolo ma impone a te popolo il suo volere irrazionale.
Se un domani potranno nascere due stati sarò il primo ad esserne felice.

ilnero

[Elitario]

Furono gli Stati Arabi a spingere i Palestinesi a non accettare il compromesso per la nascita dei due stati del 1948.

DAVID BEN GURION, PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 1949 - 1954, 1955 – 1963
- «Noi dobbiamo espellere gli arabi e prenderci i loro posti».
- «Dobbiamo usare il terrore, l'assassinio, l'intimidazione, la confisca delle terre e l'eliminazione di ogni
servizio sociale per liberare la Galilea dalla sua popolazione araba».

Il passato non si può cambiare. Se poi alle elezioni fai vincere Hamas due sono le soluzioni: o sei pazzo o Hamas non combatte per te popolo ma impone a te popolo il suo volere irrazionale.
Se un domani potranno nascere due stati sarò il primo ad esserne felice.

ilnero

Le fonti sono attentibili sono scritte CHIARAMENTE sotto(The Sunday Times,France Presse,BBC News ecc...) .
"Il suo volere irrazionale" come lo chiami te,è il riconoscimento dello Stato Palestinese a tutti gli effetti,senza l'insinuazione del morbo usraeliano.
Due Stati nasceranno quando lasceranno governare Hamas,eletto DEMOCRATICAMENTE dal popolo.

[hEireann]

Furono gli Stati Arabi a spingere i Palestinesi a non accettare il compromesso per la nascita dei due stati del 1948.

Il passato non si può cambiare. Se poi alle elezioni fai vincere Hamas due sono le soluzioni: o sei pazzo o Hamas non combatte per te popolo ma impone a te popolo il suo volere irrazionale.
Se un domani potranno nascere due stati sarò il primo ad esserne felice.

ilnero

Pienamente concorde con la tua prima affermazione... Furono alcuni stati arabi, senza dubbio, nel 1948 (ma anche dopo) a spingere i palestinesi a non accettare il compromesso con Israele, così come li spinsero alla sciagurata scelta di vendere per 4 soldi il terreno ai coloni ebrei... Ma che c'entra???

Non entro in merito ad Hamas ed alle sue posizioni, ti invito soltanto a riflettere sul fatto che "l'unica democrazia del medioriente" non mi è sembrata molto democratica nell'accettare la vittoria, altrettanto democratica, di Hamas alle elezioni palestinesi... Hamas saranno pure folli, invasati, filo-teroristi e tutto quello che vuoi, ma se un partito lo si fa presentare alle elezioni e vince la contesa, poi ha il diritto di governare...

Torse

P.S.
IlNero, complimentoni per l'avatar che hai scelto... potevi anche aggiungerci i soldati di Mosca che issavano la bandiera rossa sulle rovine del Reichstag visto che eri in tema...

[hEireann]

Se un domani potranno nascere due stati sarò il primo ad esserne felice.

Pienamente concorde.