Un nome per il Sud

[mosongo]

Il cardinale Ruffo si autoproclamò papa durante "il sanfedismo!!"...non era cardinale per i paesani!: chissà, se avessero saputa la verità, forse lo avrebbero preso a forcate anche se era un prete!
In ogni caso, perché incolpare Nelson e assolvere Ruffo - poverino, girava la testa dispiaciuto e forse anche a Monteleone, a Piazza di Majo girava la testa dall'altra parte quando massacrava i monteleonesi fieri dell'Albero della Libertà dove sognavano che le idee presto arrivassero in tutta Italia -, per le esecuzioni se queste non sono viste sotto la luce dell'eterno tiranno succube e in mano straniera?

Oltretutto, perché osannare i Vespri Siciliani, se non si collegano al bisogno, anche solo di poche teste di italiani che in essi videro la rivolta contro la mancanza di libertà e dello sfruttamento con il latifondismo...ecc.
che secoli dopo ancora nel regno borbonico esisteva e fu la causa dell'accettazione da parte dei siciliani contadini, dell'arrivo di Garibaldi?

I giovani napoletani, se hanno sparato contro i napoletani fu per guerra - dove da ambo le parti il coraggio non mancò -, e non per sollazzo come fece in seguito il re contro i messinesi!
1799 (fu chiamata Repubblica Napolitana, o Napoletana per rispetto a Napoleone poiché la bandiera tricolore italiana già sventolava altrove , anche se non era il massimo di una Repubblica, ma era una delle prime moderne e con possibilità di aggiustamento...e le conseguenze si sono avute dopo, anche se vengono decantati - spesso a ragione - gli anni economici dell'ex Regno borbonico -, con i tradimenti verso i repubblicani stessi da parte dei Savoia, Garibaldi (che è contato solo durante la dittatura) e Cavour.
L'Italia non può dimenticare il sangue versato da tutti gli schieramenti.
Ma beffeggiare l'uno per dileggiarsi con l'altro non porterà mai ad un convivere libero e sereno.
Le rimozioni storiche lasciano il tempo che sono!
Oggi si ha la Repubblica italiana (che è uno schifo sotto molti aspetti), ma se non si prende in mano la Costituzione italiana e si cerca di capirci dentro qualcosa...non si arriverà mai a cambiarla in bene per tutti gli italiani!
Il resto, il volere l'indipendenza è desiderio degli italiani stessi, visto che il Concordato con la Chiesa, è ancora in atto! e l'Art. 7 è una vera mannaia sulla testa di ogni italiano - cattolico compreso, caso mai gli sia restato un po' di onore unito alla giustizia -; il nome della Bankitalia S.p.A. ancora non compare nella Costituzione e il Signoraggio non viene menzionato e quasi nessuno sa cosa sia...ecc. e puta caso un giorno ci fossero di nuovo le rivoluzioni fatte col sangue (altre non ve ne sono mai state: anche quella di Gandhi in parte fu col sangue...), e rinasceranno i nuovi stati indipendenti (sulla carta ma sempre schiavi di qualcun altro in ombra, dietro alle quinte sui fatti), cosa si pensa di aver raggiunto se non il solito posto in poltrona, che in precedenza era occupato da un altro?
Cambiano i culi, ma le poltrone saranno sempre quelle!

[Princ.Citeriore (POL)]

[quote=mosongo;5069149]Il cardinale Ruffo si autoproclamò papa durante "il sanfedismo!!"...non era cardinale per i paesani!: chissà, se avessero saputa la verità, forse lo avrebbero preso a forcate anche se era un prete!

LE FONTI, DANKE !

In ogni caso, perché incolpare Nelson e assolvere Ruffo
Dopa la resa delle piazzaforti giacobine, Ruffo aveva granatito la salvezza della vita ai giacobini, Nelson se ne fregò di quei trattati e li fece impiccare.

- poverino, girava la testa dispiaciuto e forse anche a Monteleone, a Piazza di Majo girava la testa dall'altra parte quando massacrava i monteleonesi fieri dell'Albero della Libertà dove sognavano che le idee presto arrivassero in tutta Italia -, per le esecuzioni se queste non sono viste sotto la luce dell'eterno tiranno succube e in mano straniera?
Infinitamente superiori furono le stragi dei francesi e dei loro, pochi, collaborazionisti!

Oltretutto, perché osannare i Vespri Siciliani, se non si collegano al bisogno, anche solo di poche teste di italiani che in essi videro la rivolta contro la mancanza di libertà e dello sfruttamento con il latifondismo...ecc.
che secoli dopo ancora nel regno borbonico esisteva e fu la causa dell'accettazione da parte dei siciliani contadini, dell'arrivo di Garibaldi?
garibalto fu aiutato da coloro che volevano per sè i beni demaniali ed eccleciastici, grazie ai quali mlt contadini vivevano dignitosamente. Dopo inizò la diaspora, ergo la fame nera!

I giovani napoletani, se hanno sparato contro i napoletani fu per guerra - dove da ambo le parti il coraggio non mancò -,

I signrori in questione si impossessarono con l'inganno di S. Elmo e poi utilizzarono quella piazzaforte per pugnalare alle spalle i loro fratelli, che combattevano con infinito valorei, come scrive il generale occupante. Solo per questo motivo meritavano di essere impiccati!

e non per sollazzo come fece in seguito il re contro i messinesi!
Ferdinando II aveva il diritto di difendere l'intregità territoriale del suo Stato!

1799 (fu chiamata Repubblica Napolitana, o Napoletana per rispetto a Napoleone poiché la bandiera tricolore italiana già sventolava altrove , anche se non era il massimo di una Repubblica, ma era una delle prime moderne e con possibilità di aggiustamento...e le conseguenze si sono avute dopo, anche se vengono decantati - spesso a ragione - gli anni economici dell'ex Regno borbonico -, con i tradimenti verso i repubblicani stessi da parte dei Savoia, Garibaldi (che è contato solo durante la dittatura) e Cavour.
Per rispetto a Napoleone... nel 1799? BOH !
dunue Napoletano è uno che rispetta Napoleone, non un abitante di Napoli !

La repubblica napoletana mai riconosciuta dai francesi, d'altra parte xkè i soldati francesi avrebbero dovuto morie se non che per ingrandire la francia, saccheggiando i territori ooccupati, (vd innumerevoli furti di opere d'arte) non ha mai avuto la sovranità sull'ex Regno di Napoli, credo proprio che dal punto di vista del diritto internazionale NON SIA MAI ESISTITA!

L'Italia non può dimenticare il sangue versato da tutti gli schieramenti.
Ma beffeggiare l'uno per dileggiarsi con l'altro non porterà mai ad un convivere libero e sereno.
Lo stato "italiano" è nato con l'inganno, e si basa sul dileggio di tutto ciò che è meridionale, "beduini, affricani", "terroni", "borbonico" "lazzari" bla bla
Le rimozioni storiche lasciano il tempo che sono!
Tutta la storia del Regno di Napoli è stata rimossa!

[Vanvitelli]

Il cardinale Ruffo si autoproclamò papa durante "il sanfedismo!!"...non era cardinale per i paesani!: chissà, se avessero saputa la verità, forse lo avrebbero preso a forcate anche se era un prete!

Spero che quanto prima si riesca a rivalutare questo personaggio fondamentale della nostra storia, del quale è difficile trovare una biografia scritta in maniera equilibrata.
Intanto comincio a consigliare questa, che mi appare già un bel passo avanti...

[Princ.Citeriore (POL)]

Qui nel mio comprensorio TUTTI I PAESI INSORSERO contro "li francisi", eppure il Cardinale o papa o prete o chissà cosa, qui non c'era...
Insorsero xkè sentivano il bisogno di difendere la propria casa, la propria famiglia, le propria comunità, la loro chiesetta, il loro re.
Questo significa difendere la PATRIA!!!

ps
vanvitelli, controcorrente e l'editoriale del giglio hanno ripubblicato alcune opere, mlt interesanti, sul Cardinale!

[mosongo]

............un "aneddoto" per dirla con Croce, la repubblica partenopea non è mai esistita!

Se è per questo, i francesi stessi non la riconobbero!!
Quindi, un paio di peti in più sulla faccenda da parte di Croce! ...che cmq si riscatta e riscatta!:


. .........Anche Benedetto Croce (1866-1952) riduce in larga misura la storia del Mezzogiorno d'Italia a quella del suo ceto intellettuale e giunge, nella sua Storia del regno di Napoli, a idealizzare i giacobini come nuova aristocrazia, "quella reale, dell'intelletto e dell'animo"............

http://www.storialibera.it/epoca_con...anfedismo.html

[mosongo]

[quote=Princ.Citeriore;5069656]

Il cardinale Ruffo si autoproclamò papa durante "il sanfedismo!!"...non era cardinale per i paesani!: chissà, se avessero saputa la verità, forse lo avrebbero preso a forcate anche se era un prete!

LE FONTI, DANKE !

...sono letture fatte nel web, dove non ho trovato interessante conservarne le fonti!
Ma tu la storia la conosci meglio di me!
Soffermarsi sui particolari può essere interessante, ma di più se si è degli storici.
A me interessa l'analisi partendo da quelli possibilmente considerati fatti!
Ruffo, si autoproclama papa (non è che corresse del buon sangue tra lui e il papa) o no è solo un dettaglio...anche se non di poco conto!
L'analisi già te la feci su un altro 3ad di questo Forum: la campagna di Napoleone in Italia fu un fallimento per la condizione mentale degli italiani assoggettati al papa...o meglio alla tradizione della chiesa!!
La borghesia napoletana giacobina sognava ad occhi aperti di libertà, avanzamento costituzionale e industriale...ma il popolo non masticava quelle parole!...e infatti, non si capivano, nonostante fossero loro, i borghesi ad avere in mano lo Stato! (evidente che capivano solo i preti!).
Ma penso che questo assoggettamento, in molte zone non è mai venuto a meno: specialmente per i difensori di Ruffo (che a leggere la sua biografia ecc. ecc. non nego che era pure uno che ci sapesse fare in molte cose...ma poi, per il perdono verso i giacobini da patibolo: per un uomo del suo stampo non sapere di come andavano le cose e dimostrare contrarietà per quanto fatto da Nelson, lo rende persona di scarsa praticità realistica, guarda caso, proprio come i "sognatori" giacobini da lui vinti!), dove vedono ancora oggi l'eroe spontaneo delle masse contadine che si ribellarono con lui ma che in fondo restarono soggetti al potere clero/monarchia (monarchia di fatto ma molto in apparenza) poiché riconsegnò - di fatto -il regno agli aristocratici! che continuarono a non pagare le tasse....
Sul resto non vale nemmeno la pena di controbattere, visto che insisti a parlare di terre da coltivare e beni ecclesiastici e di bottini di guerre da parte dei francesi! (dove penso che vi fossero molti napoletani come militari...e passarono pure dalla Svizzera!): ma dimmi tu quale esercito non fa bottini di guerra ancora oggi? Ma l'occupazione del Regno di Napoli da parte dei francesi non fu per via che Ferdinando IV entrò in pompa magna a Roma nel difendere il papa?...Perché il Borbone non lasciava questo compito a potenze europee più in armi del suo regno?


Riposto il mio scritto in precedenza, poiché sembrano solo cose di oggi, ma come ben sai...partono dal passato, ma sarebbero queste le cose da cui partire oggi:

L'Italia non può dimenticare il sangue versato da tutti gli schieramenti.
Ma beffeggiare l'uno per dileggiarsi con l'altro non porterà mai ad un convivere libero e sereno.
Le rimozioni storiche lasciano il tempo che sono!
Oggi si ha la Repubblica italiana (che è uno schifo sotto molti aspetti), ma se non si prende in mano la Costituzione italiana e si cerca di capirci dentro qualcosa...non si arriverà mai a cambiarla in bene per tutti gli italiani!
Il resto, il volere l'indipendenza è desiderio degli italiani stessi, visto che il Concordato con la Chiesa, è ancora in atto! e l'Art. 7 è una vera mannaia sulla testa di ogni italiano - cattolico compreso, caso mai gli sia restato un po' di onore unito alla giustizia -; il nome della Bankitalia S.p.A. ancora non compare nella Costituzione e il Signoraggio non viene menzionato e quasi nessuno sa cosa sia...ecc. e puta caso un giorno ci fossero di nuovo le rivoluzioni fatte col sangue (altre non ve ne sono mai state: anche quella di Gandhi in parte fu col sangue...), e rinasceranno i nuovi stati indipendenti (sulla carta ma sempre schiavi di qualcun altro in ombra, dietro alle quinte sui fatti), cosa si pensa di aver raggiunto se non il solito posto in poltrona, che in precedenza era occupato da un altro?
Cambiano i culi, ma le poltrone saranno sempre quelle!

Per chi fosse interessato a leggere l'Articolo in questione:
Art. 7. Sovranità del Vaticano sull'Italia!

[Tango do Hermano]

Citeriore, sono d'accordo con quello che dici... è chiaro però, il senso è che NAPOLITANIA non significa un fico secco... così come Ausonia che peraltro è quasi un sinonimo di Italia.

[mosongo]

Il nome è Italia come lo fu già per i Greci e per i Romani!

[Princ.Citeriore (POL)]

la borghesia (ma anche aristocrazia) giacobina napoletana sognava di fare quello che fanno adesso le cricche che ci comandano e che con grande pathos idealizzano i loro antisegnani:
RUBARE INPUNEMENTE, FREGANDOSENE ALTAMENTE della "PLEBE" che DISPREZZANO con TUTTA L'ANIMA!!!

[Princ.Citeriore (POL)]

Citeriore, sono d'accordo con quello che dici... è chiaro però, il senso è che NAPOLITANIA non significa un fico secco... così come Ausonia che peraltro è quasi un sinonimo di Italia.

Su questo non ci sono dubbi!
Ausonia è un nome che detesto perchè mi ricorda dei fenomeni da baraccone.
"Repubblica Confederale delle Due Sicilie", oppure ITALIA dato che la vera Italia siamo noi!